ノート:鉄道事故

この記事は一度削除されています。削除に関する議論はノート:鉄道事故/削除をご覧ください。

---

過去ログ

• 1. 2005年11月30日 (水) 09:04UTCの版
     • 取り上げるべき項目の吟味の一部
     • 「主な鉄道事故」として記述するべき事故の基準の一部
     • 年代の区切り方
     • 大きすぎるファイルサイズ
     • 外部サイトとの類似
     • 代替記事作成について
     • この記事について
     • JR福知山線脱線転覆事故についての意見
     • 沼津駅～片浜駅間列車衝突事故 の節について
     • 突入事故
     • 海外の交通事故
  2. 2006年7月4日 (火) 13:19UTCの版
     • JR羽越線特急脱線事故

取り上げるべき項目の吟味

（一部は過去ログ化。過去ログ1を参照）

2001年1月26日の新大久保駅の転落事故も取り上げるべきではないかと思います。救助中に電車に撥ねられて亡くなられた方のうちに韓国人の留学生がおり、先日の麻生外務大臣の訪韓の際にも韓国に立てられた留学生の慰霊碑を訪問されているのですから、今後も日韓関係の話題が出るたびに取り上げられる可能性がある事故であると思われます。死者は3名ですが内外に与えた社会的影響は無視できないでしょう。--210.196.189.19 2005年11月30日 (水) 09:04 (UTC)

• 日韓関係を抜きにしても、各鉄道事業者が一斉に避難所の明確化やホームによじ登るためのステップの増設、非常停止ボタンの明確化や増設などを行うなど、事故防止策が広く行き渡ったということもあるので、合っても良いように思います。sphl 2005年11月30日 (水) 10:58 (UTC)

「主な鉄道事故」として記述するべき事故の基準

（一部は過去ログ化。過去ログ1を参照）

• 個人的な意見ですが、2002年11月6日に発生した東海道本線救急隊員死傷事故は死傷者は少ないものの、救助作業中に発生した特異な事故で、社会的にも問題になり、その後JR西日本で人身事故があった際に運行再開される時間が大幅に増大したり、福知山線脱線事故の際に同社の定時運行優先の現れの一つとして槍玉に挙げられるなど、いろいろと影響があったと思うので、加えてはどうかと思うのですが、どうでしょうか？↑ＰＯＮ 2005年11月23日 (水) 17:25 (UTC)
  • 私は、事故調でもとりあげていたのでその後の事故への伏線としてあってもいいのではないかと思うようになりました。sphl 2005年11月30日 (水) 10:58 (UTC)

現在鉄道事故等報告規則のなかで定義されてる鉄道運転事故のうち、鉄道・航空事故調査委員会の調査対象となる事故が「主な鉄道事故」になると思います。ただ一過性の踏切障害事故に伴う列車脱線事故なども事故調の調査対象になっているようなので、事故調調査対象の中から社会的影響・反響の大きいもの、という判断になろうかと思います。--Station 2006年4月16日 (日) 03:54 (UTC)

• 1980年2月20日に発生した京阪本線置石脱線事故は負傷者数が104名と多く、また原因が中学生グループによる置石（正確には側溝の蓋）という重大な鉄道事故としては特異なケースなので、あっても良いのではないかと思います。逆にこれ以外の置石では殆んど重大事故が見られませんし（事件化したものはありますが結果的に重大事故に至っていないというだけですが）、どうでしょうか？掲載するに当たっては色々調べてからにしようと思います。↑ＰＯＮ 2006年5月26日 (金) 15:29 (UTC)
  • 三鷹事件・松川事件が本記事で記載されていないところを見ると、「故意の犯罪行為による事故」は今のところ掲載対象外ということになっているようです。個人的には載せてもいいような気がしますが。他の方のご意見もお聞きしたいところです。--Muyo master 2006年5月26日 (金) 16:00 (UTC)

• （追記）それと、2005年3月15日に発生した東武伊勢崎線竹ノ塚駅踏切事故（一度削除）と1993年10月5日に発生し乗客215人が負傷した大阪市交通局南港ポートタウン線（ニュートラム）衝突事故も検討してはと思います。前者は社会的には影響が大きかった（立体化推進に加速がついた）こと、後者は無人運転での過走衝突事故で同種の事故としては問題の大きかった事故です。ただ、竹ノ塚事故は踏切事故の項を立てて別途紹介すべき事例かもしれませんし、後者はみなさんの記憶には薄いかなと思います。
• 逆に名鉄新羽島駅電車衝突事故と名鉄新岐阜駅電車衝突事故は負傷者などが少なく、名鉄にとっては影響が大きかったでしょうけれど、ややローカル的で主な鉄道事故として取り上げるにはやや疑問を感じます。↑ＰＯＮ 2006年5月26日 (金) 16:14 (UTC)
  • とりあえずニュートラムの件ですが、あの事故が犠牲者を出さずに済んだのはもはや「不幸中の幸い」というもので、それだけに大きな社会不安を巻き起こし、各地の新交通で運転席に係員を座らせる（ただ、私の知る限りでは操作卓の蓋も開けずに単に座っていただけでしたが‥‥）という事態を引き起こしました。影響の大きさという点では、掲載されて然るべきだと思います。--（五） 2006年5月26日 (金) 16:42 (UTC)
    • ニュートラムの事故について、コメントアウトの形で本文に書いてみました。問題がないようでしたら、コメントアウトを外したいと思います。↑ＰＯＮ 2006年6月26日 (月) 13:09 (UTC)
      • 特に意見が付かなかったので「ニュートラム暴走事故」のコメントアウトを外しました。また、修正部分などありましたら宜しくお願いします。--↑ＰＯＮ 2006年6月30日 (金) 16:50 (UTC)

踏切事故

踏切での自動車等との事故で、列車またはその乗客に大きな被害が無かったような次のような事故は、いわゆる日常茶飯事で社会的意義も濃いものはないことも鑑みて、踏切事故の項として独立させるか、あるいばばっさり削除して良いのではないでしょうか。wikipediaはニュースサイトでは無いでしょうから。

• （削除）阪急神戸線踏切衝突脱線事故 2005年1月10日　午前0時10分頃
• （削除）関東鉄道踏切事故　2004年12月27日　午前9時頃
• （削除？）名古屋鉄道踏切衝突脱線事故　2002年9月26日 8時30分頃　→これはちょっと特異な事故（踏切外の線路上）なので微妙かも（ただ、自動車が線路上を走るのもそれほど珍しい現象ではないですが）

--60.47.45.191 2005年4月29日 (金) 03:40 (UTC)

• 西武鉄道新宿線踏切衝突事故 1999年（平成11年）10月12日 なんてのも特異性がないので削除でよいのでは。--Station 2006年4月16日 (日) 03:47 (UTC)

削除しました。--Station 2006年5月4日 (木) 14:57 (UTC)

見出し（事故の名称）を変更される方へ

上や本文コメントでも書かれていますが改めて書いておきます。 ほかの記事から当該事故の項に直接行けるように[[鉄道事故#○○事故|○○事故]]のようにリンクされていることがあります。見出し（事故の名称）を変更される場合は、リンク元の関係ありそうな記事（日付・路線・駅などの記事）もチェックしてリンクを修正してください。つまり、

==○○事故== → ==△○事故==

に変更した場合、他の記事の

[[鉄道事故#○○事故|○○事故]] も [[鉄道事故#△○事故|○○事故]]

に変えてください。Utsuda 2005年8月13日 (土) 23:20 (UTC)

羽越線事故やその他重要事故に関する記述の分割

「鉄道事故」の項目一つに収めるには余りにも誇大化しているので、JR福知山線脱線事故同様分割を検討したほうがいいのではないかと思ったのですが、いかがなものでしょうか。--Shinkansen 2006年4月14日 (金) 13:49 (UTC)

分割してもよいと思います。事故直後に何度か記事化され、そのときは削除されましたが、もはや速報性を求める時期でもなくなっていますし、情報をまとめて残しておく価値はあると認識しています。--Tamago915 2006年4月15日 (土) 00:57 (UTC)

私も分割を賛成します。加筆を行う事を前提に、さらに以前の重大事故の分割も考えても良いのではと思います。--Taisyo 2006年4月15日 (土) 01:02 (UTC)

洞爺丸、紫雲丸は独立記事となっていますし、とりあえず5大事故の桜木町事故、三河島事故、鶴見事故などは独立させてもいいかも知れません。社会的影響が大きかったことや、安全対策において重要な契機になった事故も多いですし。--Shinkansen

羽越線事故および戦後五大事故、その他社会的に大きな影響を与えた事故等の分割に賛成します。三鷹事件・松川事件などの鉄道関連の犯罪事件（犯罪行為によって惹起された列車の衝突・転覆など）が独立記事となっている中、過失や天災による事故については独立記事がないというのは整合性を欠きます。また、今後また鉄道事故が発生するたびに大量の加筆がなされれば、いずれ本記事が極端に肥大化し、可読性を損なってゆくことは目に見えていますし、ある程度分割して本記事の記事量の圧縮を図りたいとも考えています。--Muyo master 2006年4月15日 (土) 02:23 (UTC)

（インデント戻します）羽越線事故から数ヶ月を経てある程度状況も落ち着いてきました。一方で何かおかしいというか、余談に属する加筆をする人がだんだんに増えてきているようでもあり（毎日新聞うんぬんの件など）、対策を施す前段階としての隔離措置という見地からも、分割の必要が生じてきたように思われます。独立記事のできた事項については、よりダイジェストされた内容に改める必要もあるでしょう。金沢 2006年4月15日 (土) 02:32 (UTC)

分割でよいでしょう。過去の鉄道事故（桜木町・鶴見・三河島等）の研究を独立項目で書く人がいればまたそれは重要な資料の蓄積とも考えられます。ここで扱う「鉄道事故」項目はあくまでも要約程度がよいと思います。--Station 2006年4月16日 (日) 04:00 (UTC)

分割しても良いでしょう．但し、となると信楽高原鐡道列車正面衝突事故や新潟地震新幹線脱線事故も分割する方が望ましくなりますが…。--目蒲東急之介 2006年4月20日 (木) 11:40 (UTC)

独立するに値する項目は分割で良いと思いますが、分割そのものが目的ではありませんから、あれもこれもと無理にスタブを立てるのではなく、十分な質の項目が書けるものから順次行えばよいと考えます。それと、この項目自体の位置付けも再検討が必要だと思います。現状では「重大事故の反省によって鉄道の安全性が改善されてきた」ことを示すための例示にとどまらず、大小様々な事故が取上げられてきて「データの集積」化しています（一部は消されていますが）。本来は事故に関わる歴史や、大分増えてきた関係項目（信号や閉塞、ATSやATCなど）を上手く使って事故と安全対策との関わりをもっと記述するほうが良いと考えます。場合によっては「事故の一覧」として分離の上本文加筆のほうが良いかもしれません（これも本文を充実させる見とおしがあっての上ですが）。金沢さんのおっしゃる余談についてはまったく同感で、独立記事になってもそういうことは必要性を疑います。福知山線事故などはテレビ番組への影響だの模型の発売中止だのと、余りにオタク的で酷いことになっていますし。sphl 2006年4月20日 (木) 14:03 (UTC)

私も十分な質の項目が書けるものに付いては分割で良いのではないかと考えています。この為、私は資料が入手出来次第、信楽高原鐵道事故の記事を（それ以前に他の利用者が記述されるのかも知れませんが）記述する事を検討しています。--目蒲東急之介 2006年4月23日 (日) 02:49 (UTC)

• 著しく記事が肥大化していた、JR羽越本線脱線事故の記事を分割しました。--Shinkansen 2006年4月21日 (金) 23:57 (UTC)

• • Shinkansenさん。ありがとうございます。基本的に私の意見は、文量が確保できるのであれば、各事故の記事は単独記事でも良いと思う立場です。ただ、無秩序に分離しても良くないとも思うので、先に意見の出た戦後五大事故に、現在項目毎の分量の多い「上越新幹線脱線事故」、「北陸線北陸トンネル列車火災事故」は分離した方が良いのではと思います。他の事故も十分な加筆を行う事を約束した上での分離を考えてはと思います。純粋に事故に関しての執筆を期待したいです。余談的な物で文量は稼いで欲しくはないですね。--Taisyo 2006年4月22日 (土) 00:15 (UTC)

• 引き続いて、国鉄戦後五大事故関連の三事故を分割しました。あと分割すべき記事としては、信楽高原鐵道、上越新幹線、北陸トンネルのものなどが上げられますが、ここから先についてはどの記事を分割すべきか、議論が必要な所だと思います。--Shinkansen 2006年4月25日 (火) 12:38 (UTC)

ここでの項目名への疑問点ですが、信越だと「本線」なのに、なぜ北陸は「本線」ではないのでしょうか？

• 発案ですが、まず北陸トンネル火災事故を分割しようと思います。鉄道火災対策の上で、重要な意義を持っていたものと推測されますが、いかがなものでしょうか。--Shinkansen 2006年4月27日 (木) 13:19 (UTC)

• 分割して内容を今より充実させるのならよいですが、ただ単純に分割するだけなら特に不要とも思います。--Station 2006年4月27日 (木) 13:35 (UTC)
• 元々提案したとおり、北陸トンネル火災事故分割に賛成します。私も有る程度加筆したいと思っております。--Taisyo 2006年4月27日 (木) 15:00 (UTC)

• 反対がないようなので、分割を行い少々加筆しました。あと、信楽高原鐵道衝突事故・上越新幹線脱線事故についても、分割を審議したいと思います（個人的には、分割に賛成）。--Shinkansen 2006年4月30日 (日) 01:55 (UTC)
  • 信楽高原鐵道衝突事故・上越新幹線脱線事故の分割も賛成します。とりあえずは分割は一段落だと思います。--Taisyo 2006年5月4日 (木) 11:51 (UTC)
    • いずれも記事内容量がかなりの量になっているので分割でいいと思います。他の未分割記事もこれらの事故以上に歴史的に意義のあるものや規模が非常に大きなものはありますが、十分な量の記述がないことにはどうしようもないので、量が増え次第、再審議ということで。--Muyo master 2006年5月4日 (木) 12:03 (UTC)
  • 信楽高原鐵道の件は分割した方がいいと思います。死者も42名出ていますし、この件の最終解決も見ぬまま福知山線脱線事故が発生していますので。--Ichii-ya2006年5月4日(木)12:10(UTC)
• 分割を実施しました。--Shinkansen 2006年5月7日 (日) 02:16 (UTC)

あとは京阪電気鉄道の置石脱線事故と京福電気鉄道福井支社の2度の脱線事故についても分割してもいいかもしれませんね。219.29.40.4 2006年5月27日 (土) 09:21 (UTC)

再度分割に関して

記事量が増え、分割してもいいのではないかと言う記事がいくつか出てきたように思います。三島駅、日比谷線、新大久保駅、鹿児島本線のものなどですが、いかがなものでしょうか（いずれも、ある程度重要な転機を鉄道事業者などにもたらしたと思います）。--Shinkansen 2006年6月17日 (土) 12:44 (UTC)

賛成します。以上に加えて、京福電気鉄道福井支社の事故も2つ纏めた状態で分割しても良いのではと思います。--Taisyo 2006年6月17日 (土) 12:50 (UTC)

賛成です。Villeneuve1982 2006年6月24日 (土) 01:04 (UTC)

二又トンネル事故について

鉄道事故に加えるのは自分としては非常に違和感があるのですが。定義文にある「列車の運転においておきた事故」に反すると思います。確かに鉄道施設で起きた事故ではありますが、事故当時は未供用の施設ですので。--Muyo master 2006年6月17日 (土) 12:46 (UTC)

とりあえずコメントアウトにしました。定義文を読んでいなかったようで申し訳ありません。--Shinkansen 2006年6月17日 (土) 12:48 (UTC)