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「ノート:NHK紅白歌合戦」の版間の差分

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{{Talkheader}}
==回ごとの記事を作ってみては==
{{Section sizes}}
回ごとの記事を作ってみては？[[第50回NHK紅白歌合戦|第50回]]、[[第51回NHK紅白歌合戦|第51回]]、[[第52回NHK紅白歌合戦|第52回]]、[[第53回NHK紅白歌合戦|第53回]]のように。 [[利用者:エバラ焼肉のタレ|エバラ焼肉のタレ]] 2004年8月22日 (日) 07:17 (UTC)
{{出典検索}}
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{{利用者:ArchiverBot/config
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}}


== グループ司会に関して ==
:読むに耐えないスタブ記事が量産されることが目に見えていますが。[[利用者:Sampo|さんぽ]] [[利用者‐会話:Sampo|(ノート)]] 2004年8月24日 (火) 04:14 (UTC)


紅組司会と白組司会の区別をしなかった第56回と第72回に関して、[[NHK紅白歌合戦#放送データ|#放送データ]]の一覧表では「実質的な役割に従って氏名を記載した」となっていますが、これだと独自研究に該当してしまわないでしょうか？
:回ごとの記事作成には反対意見も多いです。なお、[[第56回NHK紅白歌合戦]]の記事はトラブルから1度削除されています（現在は移動の上復活）。[[利用者:219.122.35.121|219.122.35.121]] 2006年1月10日 (火) 04:16 (UTC)


半保護により記事編集が行えないので、該当行についてcolspan="3"でセル結合した形への変更をお願いしたく思います。--[[特別:投稿記録/150.66.71.120|150.66.71.120]] 2022年1月1日 (土) 05:57 (UTC)
歴代白組・紅組司会者一覧を作ったほうがいいとおもいますが。


== 半保護解除を ==
回ごとの独立記事に関しては賛成です。現時点において「来歴の2004年」などでは詳細な記載なされており、このままでは本記事の記述が膨大になる恐れが出てきます。そして、[[2004年の音楽]]など紅白に関する曲目記載でも正直スペースが大きく、「○○年の音楽」において曲目以上の記載をすると、膨大になる可能性があります。視聴率が落ちたとはいえ、紅白は現時点でも国民的番組として注目されており、曲目記載と少々の論評だけでも独立記事として成立すると考えています。1995年以降の紅白を私は独立記事を移転することを提案します。異論がなければ、独立記事記載に実行します。独立記事をする場合は、できるだけそれぞれの年における紅白の論評が充実できる記述が望ましいのですが。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2005年10月26日 (水) 02:23 (UTC)


そろそろ半保護を解除すべきではないでしょうか。{{Unsigned-ipuser|2400:4153:E1E5:1A00:E033:8B73:52DC:9D61| 2024年1月15日 (月) 08:33‎ (UTC)}}
:今月上旬に全ての回の記事が作成されました。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2006年9月9日 (土) 12:10 (UTC)
:{{コメント}} 本記事の半保護は[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/北海道ぷらら可変IP]]による度重なる荒らし行為によるものであり、加えて特に注目度の高いテレビ番組であることから荒らし行為もしくは編集合戦が起きやすいものであると考えますので、半保護の解除は難しいような気がします。--[[利用者:Bsx|Bsx]]（[[利用者‐会話:Bsx|会話]]） 2024年1月15日 (月) 11:04 (UTC)
:それでも長期的に半保護も良くないと思うので一時的に解除して様子見はどうでしょうか。--[[特別:投稿記録/2400:4153:E1E5:1A00:B891:3E1D:6CB6:FFB|2400:4153:E1E5:1A00:B891:3E1D:6CB6:FFB]] 2024年1月20日 (土) 09:45 (UTC)


== 提案: 各回の記事の出演歌手一覧のテーブル形式の変更 ==
==タイトルについて==
「紅白歌合戦」を『[[Wikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこと]]』に基づき、「NHK紅白歌合戦」に移転することを提案します。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2005年11月14日 (月) 13:29 (UTC)


NHK紅白歌合戦は全ての回がそれぞれ単独記事になっており、それぞれの回の出演歌手を一覧にしたテーブル（以下、歌手一覧）が作成されています。現在、全ての記事を見たわけではありませんが、見た限り以下のような形式に全て統一されているようです。
移転しました。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2005年11月17日 (木) 08:16 (UTC)


※私が作成した一例です。一部中略しています。
==定義欄の文章について==
定義欄の文章量なのですが、出場者の紅白の振り分け方法と賄賂問題を別見出しにすれば、もっと短くなると思いますがどうでしょうか。さらに賄賂問題なのですが、噂の域をでず百科事典の内容として不適切だと思います。仮にこの問題が事実であったとしてもここに載せるのは控えたほうが良いとおもいます。編集合戦の種にもなりかねないと考えられますし。--[[利用者:Onsentaro|Onsentaro]] 2005年11月17日 (木) 06:29 (UTC)


{{Legend2|Khaki|特別企画|border=solid 1px #aaa}}、{{Legend2|PaleGreen|初出場|border=solid 1px #aaa}}、{{Legend2|Aqua|返り咲き|border=solid 1px #aaa}}。
:某プロデューサーの逮捕事件がありましたからね。しかし、賄賂問題や癒着問題は冒頭ではなく、別見出しで書くべきだと思います。--[[利用者:経済準学士|経済準学士]] 2005年12月27日 (火) 09:53 (UTC)
{| | class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap""
! colspan="4" style="background:Crimson; color:White; width:50%" | 紅組
! colspan="4" style="background:White; width:50%" | 白組
|-
! 曲順
! アーティスト名
! 回
! 曲目
! 曲順
! アーティスト名
! 回
! 曲目
|-
|colspan="8" style="background:pink"|'''前半'''
|-
!1
|＜歌手A＞||2||＜曲A＞
!2
|＜歌手B＞||2||＜歌手B＞
|-
!3
| style="background:PaleGreen"|＜歌手C＞||初||＜曲C＞
|colspan="4"{{N/A}}
|-
|colspan="8" style="background:Khaki"|＜歌手D＞（2）「＜曲D＞」
|-
!5
|＜歌手F＞||2||＜曲F＞
!4
|style="background:Aqua" |＜歌手E＞||2||＜曲E＞
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|-
|colspan="8" style="background:pink"|'''後半'''
|-
|-
!11
|＜歌手G＞||2||＜曲G＞
!12
|＜歌手H＞||2||＜曲H＞
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|}


しかし、この形式は[[Wikipedia:スタイルマニュアル/表#中間見出しを避ける]]に違反している点が多くあり、改善が必要だと考えます。
==最年長出場者について==
白組は聖飢魔IIでは？


{{提案}}全ての回の歌手一覧の形式を以下のように変更することを提案します。
聖飢魔IIのメンバーの年齢は公表とはいえどう考えても架空の設定ですから、事実上の最年長と設定上の年齢で2つ表記しておけばいいんじゃないかと思います。--[[利用者:Dump|Dump]] 2006年1月17日 (火) 20:24 (UTC)


{{Legend2|Crimson|紅組|border=solid 1px #aaa}}、
== 単発IPユーザーへ警告 ==
{{Legend2|White|白組|border=solid 1px #aaa}}、
何故[[和田アキ子]]は[[コメディアン]]だという事にこだわるのでしょうか。彼女が[[ギャグ]]で人を笑わせた事がありますか？
{{Legend2|Khaki|特別企画|border=solid 1px #aaa}}、{{Legend2|PaleGreen|初出場|border=solid 1px #aaa}}、{{Legend2|Aqua|返り咲き|border=solid 1px #aaa}}。
:ここ数日、数度削除されてるにも拘らずまたそう言った書き込みがありました。[[投稿ブロック依頼]]をしてもいいのではないでしょうか?[[利用者:221.186.172.56|221.186.172.56]] 2006年1月8日 (日) 15:20 (UTC)
{| | class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap""
::一応[[Wikipedia:保護依頼]]は出したんですが、全く対処してもらえません。どうやら一人の人物がIPを可変させて悪戯してるものと思われます。ホスト元がわからないとブロック依頼は難しいかも。[[利用者:デジタルチョコ|デジタルチョコ]] 2006年1月8日 (日) 23:57 (UTC)
|+ 前半
[[利用者:デジタルチョコ|デジタルチョコ]]様。[[2006年]]に入ってもこの者と同一人物と思われる[[単発IPユーザー]]が[[8時だョ!全員集合]]や[[ザ・ドリフターズ]]の記事内等でも似たような記事荒らしを行っております。ただIPが違うので、もしかしたら[[可変ユーザー]]なのかも知れません。[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2006年2月2日 (木) 11:24 (UTC)
! 曲順
! アーティスト名
! 回
! 曲目
|-
!style="background:Crimson;color:White;"|1
|＜歌手A＞
|2
|「＜曲A＞」
|-
!style="background:White;"|2
|＜歌手B＞
|2
|「＜曲B＞」
|-
!style="background:Crimson;color:White;"|3
|style="background:PaleGreen"|＜歌手C＞
|初
|「＜曲C＞」
|-
!style="background:Khaki;"|特
|＜歌手D＞
|2
|「＜曲D＞」
|-
! style="background:White;"|4
|style="background:Aqua" |＜歌手E＞
|2
|「＜曲E＞」
|-
!style="background:Crimson;color:White;"|5
|＜歌手F＞
|2
|「＜曲F＞」
|-
|：
|：
|：
|：
|}
{| | class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap""
|+ 後半
! 曲順
! アーティスト名
! 回
! 曲目
|-
!style="background:Crimson;color:White;"|11
|＜歌手G＞
|2
|「＜曲G＞」
|-
!style="background:White;"|12
|＜歌手H＞
|2
|「＜曲H＞」
|-
|：
|：
|：
|：
|}


一番上の「紅組」「白組」の中間見出し、列を横切って記述されていた特別企画の記述は、曲順の列に色を用いることで整理をしました。また、前半後半の中間見出しはテーブルを分けて[[Wikipedia:スタイルマニュアル/表#中間見出しを避ける|スタイルマニュアル]]にある通りに整理しました。この形式には以下のようなメリット、デメリットがあると考えています。
== サザンオールスターズ ==
*メリット
「[[チャコの海岸物語]]」の項目を作り、そこに紅白でのパフォーマンスや問題などをまとめました。<BR>ここからの転載や似ている文章があるため、「チャコ～」へのリンクとここでの説明の省略をしたいと思うのですが。--[[利用者:Dump|Dump]] 2006年1月17日 (火) 20:20 (UTC)
**前述のように中間見出しがなくなる

**曲順がわかりやすくなる（閲覧者、編集者ともに）
==なぜ保護を?==
**対戦相手がいない部分に挿入されていたN/Aがなくなる
なぜ保護しているのかがわかりません。はやく解除してください。
**横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる
:横から失礼します。ここでは保護解除は受け付けていません[[Wikipedia:保護依頼]]の項目で依頼をしないと記事の保護解除は出来ませんよ。それに荒らしがあったため保護されています（履歴参照）。[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2006年1月18日 (水) 19:28 (UTC)
**セルの結合などの複雑な編集を必要としない

**曲名に鉤かっこをつける/つけないが揃う（現在、特別企画はかっこ付きですが一般はついていません）
== 半解除のお知らせ ==
**備考等新しい列を作りやすくなる
保護解除依頼に基づき、半解除を行いました。[[利用者:KMT|KMT]] 2006年2月3日 (金) 22:29 (UTC)
*デメリット
:只今[[Wikipedia:保護解除依頼]]で保護の完全な解除を申し込んでいます。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2006年9月9日 (土) 12:09 (UTC)
**誰が紅組、白組かが若干わかりにくくなる

**対戦相手がわからなくなる
== 審査方法について ==
**（現在の形式から大きな変更が必要）
審査方法については、紅白の項目では大枠だけ述べて、具体的な詳細は各回の項目に詳述すればいいのではないでしょうか。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]] 2006年11月9日 (木) 21:04 (UTC)
もし、より良い形式がある等意見がございましたら、ぜひお聞かせください。提案期間は少し長めにとる予定です。よろしくお願いします。--[[利用者:Some-for|Some-for]]（[[利用者‐会話:Some-for|会話]]） 2024年11月23日 (土) 06:00 (UTC)
== 藤本美貴の初出場回数 ==
ソロ（2002年・第53回）およびGAM（2006年・第57回）での出場は初出場と解釈出来ますが、モーニング娘。での出場（2003年・第54回）は実質2回目、モーニング娘。本体も6回目なのでこれを初出場と解釈するのは苦しいと思います。2006年12月4日（月）
:その件に関して説明します。この記録のカウント方法は「○○」を出場時名義、「××」を個人とした場合、'''「○○としての××」'''を対象とし、また'''ソロとバンド／ユニットを同列に扱う'''ので、必ずしも「○○」及び「人間としての××」自体が初出場でなくとも良いのです。<br>例えば後藤真希の場合、モーニング娘。としての出演時には娘。本体は2回目の出場ですが、「モーニング娘。の後藤真希」としては初出場となりますし、ソロ出演時には「人間・後藤真希」としては2回目ですが「ソロシンガーの後藤真希」としては初出場となります。また松浦亜弥の場合、ソロ出演時は「ソロシンガーの松浦亜弥」としても「人間・松浦亜弥」としても初出場。DEF.DIVAの時は「人間・松浦亜弥」としては2回目で、「DEF.DIVAの松浦亜弥」としては初、という計算になります。こう考えると、2003年の「モーニング娘。の藤本美貴」も初登場と見なされますし、そうしないと後藤・松浦の記録も成立しなくなってしまうわけです。　[[利用者:Dr.eXtreme|Dr.eXtreme]] 2006年12月4日 (月) 23:48 (UTC)
::…と書きはしましたが、後になって自分でも「拡大解釈し過ぎかな…」と思えてきました。そこで一旦藤本の初出場記録については撤回し、新部門「最多'''別名義'''出場」を設けた上でそちらに認定しようと思います。[[利用者:Dr.eXtreme|Dr.eXtreme]] 2006年12月5日 (火) 11:56 (UTC)

==分割提案==
この記事を誇大化により[[NHK紅白歌合戦の記録]]に記事を分割する事を検討し始めました。これに付いてご意見をお願いします。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年8月29日 (水) 05:50 (UTC)
:（分割に賛成）巨大化という点ではそれほど問題を感じませんが、「記録」は、「紅白歌合戦」という番組について説明する項目の趣旨から、かなり外れるので、分割に賛成です。根本的なことを言えば、「記録」の部分は独自研究的な色合いが強いので、本来であれば、どこかのウェブサイトで「記録」の趣旨のページを作り、Wikipediaからリンクするのが適当と思います。独自のウェブサイトをお持ちの執筆者は試みられてはいかがでしょうか。それはそれとして、とりあえず分割というのは賛成です。--[[利用者:Hamlet|Hamlet]] 2007年10月13日 (土) 23:10 (UTC)
::当方、上記の意見があったので分割準備を行おうと思います。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年12月9日 (日) 13:29 (UTC)
:（分割に賛成）独自研究の疑いが強いですが賛成です。--[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]] 2007年12月17日 (月) 22:47 (UTC)
::（コメント）紅白歌合戦関連の記録に付いては、一部がNHK出版発行の「テレビ50年」に記載されているので完全な独自研究ではないと思います。この他書籍題名は失念しましたが数件あったのを記録しています。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年12月18日 (火) 08:26 (UTC)
:::（分割に賛成）容量的にはさほど気になりませんが、番組の説明と特に併せて置くこともないですし、分割に賛成します。--[[利用者:TR Chaos Blues of TFA‐921 A.S.D. Forces|tr-forces]] 2007年12月20日 (木) 09:22 (UTC)
インデント戻します。特に異論が無ければ年内にも当方で分割を実行しようと思いますので宜しくお願いします。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2007年12月26日 (水) 08:17 (UTC)
:無事に分割を実施しました。ここに報告致します。--[[利用者:目蒲東急之介|目蒲東急之介]] 2008年1月1日 (火) 13:24 (UTC)

==本土復帰前の沖縄での放送について==
記述のなかに、本土復帰によるNHKのラジオ放送再開まで、ラジオ中継がしばらく行われなかった旨がありますが、以前に沖縄の古い新聞で見たところでは、沖縄テレビがスポンサー付きで放映していた時代（因みに主な提供は三洋電機、カネボウなど）には、ラジオ沖縄がラジオ放送を行っていたはずです（提供は久光製薬）。また、1967年末に先島テレビ局（沖縄放送協会）が開局した際には、1967年の紅白歌合戦が、翌1968年の正月に録画放映されたようです。--[[利用者:MAMAS|MAMAS]] 2008年4月17日 (木) 04:18 (UTC)

==事務所枠==
ジャニーズ事務所の出場枠が2つとか書いてありますが、ソースはあるのでしょうか?実際、毎年2つしか出てないようですが、NHKの公式発表もないし、新聞で報道されたわけでもなさそうですし、[[Wikipedia:独自研究は載せない]]にあたると考えます。--[[利用者:Fromm|fromm]] 2009年8月5日 (水) 13:35 (UTC)
:除去しました。--[[利用者:Fromm|fromm]] 2009年10月14日 (水) 16:28 (UTC)

「枠」問題について、初めてといっていい報道がされました（→[http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20091123-568721.html 嵐が初紅白「ジャニーズ２枠」の慣例突破] - ニッカンスポーツ）。記事からは事務所側の慣例のようなニュアンスをうかがうこともできるため、他の事務所について追記するのは控えた方がよさそうです。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]] 2009年11月23日 (月) 04:49 (UTC)

==第15回について==
1964年の[[第15回NHK紅白歌合戦|第15回]]の映像が発見されたとありましたが、NHKアーカイブスにはラジオの音声のみ現存する第5回以降がすべて登録されており、第15回に関してもラジオの音声についてと思われますので記載を差し戻しました。--[[利用者:Dr.BigBear|Dr.BigBear]] 2009年11月5日 (木) 10:16 (UTC)

== Wikipediaにおける視聴率の表示についての提案 ==

視聴率は、[[NHK]]にとっては打ち切りなどで大きく影響を与える。2009年12月24日現在は紅白歌合戦の視聴率は各回の紅白歌合戦のページでしか分からない。しかし、この表示方法では全体的な番組の視聴率の良し悪しはわかりづらい。そこで提案があります。紅白歌合戦のメインページで各回の視聴率を表示し、一定の視聴率を下回った場合は、全て青色で表示するのはどうでしょうか。また、最低視聴率、最高視聴率は太字で表示するのはどうでしょうか。
===表示パターンの例===
*'''全ての回が一定の視聴率を超えた場合'''は、'''最低視聴率は緑色で太字'''、'''最高視聴率は赤色で太字'''とする。'''それ以外の回の視聴率については従来通り黒色'''で表示する。
*'''一定の視聴率を超えた回と超えなかった回がある場合'''は、'''超えなかった回は青色'''、さらに'''最低視聴率は青色で太字'''とする。'''超えた回は、従来どおり黒色'''で表示。'''最高視聴率は赤色で太字'''とする。
*'''全ての回が一定の視聴率を超えなかった場合'''は、'''最低視聴率は青色で太字'''、'''最高視聴率は緑色で太字とする'''。'''それ以外の回の視聴率についても青色で表示'''とする。
===一定の視聴率のノルマ===
*'''NHK『[[紅白歌合戦]]』'''については、'''過去10年の番組の視聴率を考慮して、40%'''とする。

なお、反論者はここに書いてください。提案者:視聴率研究部 2009年12月24日 (木) 03:31 (UTC)<2009年12月24日 (木) 10:00 (UTC)

:（コメント）各回の視聴率を表示し、最高･最低視聴率をクローズアップすることのみ賛同。それ以外は反対。各回の視聴率・最低最高視聴率は“客観的なデータ”であるが、一定の視聴率を設けてうんぬんは“出典･論拠のない論評”であり[[WP:NOR]][[WP:NOT]]であるため。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]] 2009年12月24日 (木) 14:00 (UTC)

== 第61回 2010年の記述について意見募集 ==

2010年11月17日、荒らしを理由とした方針に基づき、新規ユーザーおよび未登録 (IP) ユーザーによる編集が禁止されている状態で「第61回 2010年」の記述をされたユーザーの見解をお願いします。「出場辞退」にも記載されているように不祥事やスキャンダル、交通事故、急病により出場しなかった(出来なかった)事例がある。<del>[[第61回NHK紅白歌合戦‎]]では、保護もされておらず編集合戦に発展しており、そちらにて詳細が記載されている。にもかかわらず</del>、半保護の状態のページに対して、放送前の情報を追加する意味についてお聞きしたい。--[[利用者:黒白猫|黒白猫]] 2010年11月28日 (日) 18:40 (UTC)

== 半保護解除を ==


:{{条件付賛成}} この提案に賛成です。しかし、特別企画の場合、以下のような問題があります。
半保護解除しても大丈夫ではないでしょうか?
:{| class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap"
== 2012年の紅白 ==
! colspan="4" style="background:Crimson; color:White; width:50%" |紅組
*[[第63回NHK紅白歌合戦|2012年紅白]]に[[SMAP]]を出場させないようお願いいたします。[[特別:投稿記録/182.20.179.100|182.20.179.100]]
! colspan="4" style="background:White; width:50%" |白組
|-
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
|-
| colspan="8" style="background:pink" |'''前半'''
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|-
| colspan="8" style="background:Khaki" |ハマいく（初）「ビートDEトーヒ」
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|-
| colspan="8" style="background:pink" |'''後半'''
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|-
| colspan="8" style="background:khaki" |スペシャル企画『ディズニー100周年スペシャルメドレー』<br>橋本環奈、浜辺美波「いつか王子様が」<br>大泉洋、大森元貴（Mrs. GREEN APPLE）、LE SSERAFIM「アンダー・ザ・シー」<br>山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids「フレンド・ライク・ミー」<br>生田絵梨花「ウィッシュ～この願い～」<br>上記メドレー出演者、ano、石川さゆり、純烈、鈴木雅之、Mrs. GREEN APPLE「小さな世界」<br>特別出演：ミッキーマウス&ミニーマウス
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|-
| colspan="8" style="background:Khaki" |テレビ放送70年特別企画『テレビが届けた名曲たち』<br>ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ（2）「YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing」<br>薬師丸ひろ子（3）「セーラー服と機関銃」<br>寺尾聰（3）「ルビーの指環」
|-
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|：
|}
:これは、第74回（2023年）の歌手一覧から一部引用したものです。例えば前半のハマいくの場合、次のように変更できるものと認識しています。
:{| class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap"
|+前半
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
|-
|：
|：
|：
|：
|-
! style="background:khaki" |特
|style="background:palegreen" |ハマいく
|初
|ビートDEトーヒ
|-
|：
|：
|：
|：
|}
:一方で、後半の『ディズニー100周年スペシャルメドレー』と『テレビが届けた名曲たち』には複数の歌手・曲目が存在するため、ハマいくと同じ形式に統一する場合、次のようになります。
:{| class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap"
|+後半
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
|-
|：
|：
|：
|：
|-
! style="background:khaki" |特
|橋本環奈、浜辺美波
|
|いつか王子様が
|-
! style="background:khaki" |特
|大泉洋、大森元貴（Mrs. GREEN APPLE）、LE SSERAFIM
|
|アンダー・ザ・シー
|-
! style="background:khaki" |特
|山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids
|
|フレンド・ライク・ミー
|-
! style="background:khaki" |特
|生田絵梨花
|
|ウィッシュ～この願い～
|-
! style="background:khaki" |特
|上記メドレー出演者、ano、石川さゆり、純烈、鈴木雅之、Mrs. GREEN APPLE
|
|小さな世界
|-
|：
|：
|：
|：
|-
! style="background:khaki" |特
|style="background:Aqua" |ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ
|2
|YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing
|-
! style="background:khaki" |特
|style="background:Aqua" |薬師丸ひろ子
|3
|セーラー服と機関銃
|-
! style="background:khaki" |特
|style="background:Aqua" |寺尾聰
|3
|ルビーの指環
|-
|：
|：
|：
|：
|}
:一番の問題としては、どの歌手がどの企画なのか分からなくなる点が挙げられます。さらに、『ディズニー100周年スペシャルメドレー』では一曲を複数の歌手が歌唱したため、アーティスト名が長くなり、Some-for氏がメリットとして挙げられた「横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる」という点は無くなっています。
:以上のことから、次の形式に変更することを提案します。
:{| class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap"
|+後半
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
|-
|：
|：
|：
|：
|-
! rowspan="5" style="background:khaki" |特
|橋本環奈、浜辺美波
|
|いつか王子様が
|-
|大泉洋、大森元貴、LE SSERAFIM
|
|アンダー・ザ・シー
|-
|山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids
|
|フレンド・ライク・ミー
|-
|生田絵梨花
|
|ウィッシュ～この願い～
|-
|紅白有志の皆さん
|
|小さな世界
|-
|：
|：
|：
|：
|-
! rowspan="3" style="background:khaki" |特
|style="background:Aqua" |ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ
|2
|YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing
|-
|style="background:Aqua" |薬師丸ひろ子
|3
|セーラー服と機関銃
|-
|style="background:Aqua" |寺尾聰
|3
|ルビーの指環
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|：
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|}
:1つの企画を1つの曲順としてまとめ、「特」の横には注釈で企画名を加え、『ディズニー100周年スペシャルメドレー』の長いアーティスト名は「紅白有志の皆さん」とする（NHKのウェブサイトと同じ表記、こちらも注釈を加える）ことで解決すると考えます。Some-for氏が挙げられた「セルの結合などの複雑な編集を必要としない」というメリットには反しますが、「横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる」メリットを優先するためには致し方ないと考えます。
:以上が私の提案となりますが、如何でしょうか。この問題点を除いては賛成ですので、できる限り早く編集を始めたいと考えています。--[[利用者:AT0731|AT0731]]（[[利用者‐会話:AT0731|会話]]） 2024年12月12日 (木) 15:40 (UTC)
::（返信遅れて申し訳ありません。）
::NHKの表記に揃えることができるAT0731さんの提案に賛成します。1つの企画で複数のアーティスト、複数の曲が披露された場合、上のような形式で記述するということで進めていこうと思います。--[[利用者:Some-for|Some-for]]（[[利用者‐会話:Some-for|会話]]） 2024年12月16日 (月) 08:48 (UTC)
:::返信いただきありがとうございます。早速編集を始めたい所なのですが、もう一つ疑問点がありました。
:::{| class="wikitable" style="text-align:center;font-size:smaller;white-space:nowrap"
! colspan="4" style="background:Crimson; color:White; width:50%" |紅組
! colspan="4" style="background:White; width:50%" |白組
|-
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
!曲順
!アーティスト名
!回
!曲目
|-
| colspan="8" style="background:pink" |'''前半'''
|-
| colspan="8" style="background:lavender" |fox capture plan：グランドオープニング
|-
|：
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|-
|}
:::こちらも第74回（2023年）から引用したものですが、このように特別企画ではない企画がある場合、特別企画と同様に編集するべきか迷っています。個人的な考えとしては、NHKのウェブサイト（紅白歌合戦曲順リスト）に記載があるものは編集し、無いものは編集しない（もしくは削除する）べきと考えています。--[[利用者:AT0731|AT0731]]（[[利用者‐会話:AT0731|会話]]） 2024年12月16日 (月) 10:14 (UTC)
::::NHKの曲順リストのないものは削除してしまっても問題ないと思います。しかし他に信頼できるソースによって特筆性があると判断できる場合は、表の前後に文章で記述をしてもよいのではないでしょうか。第74回の例だと、「1番目の歌手の前にfox capture planがグランドオープニング務めた。」というようにできると思います。--[[利用者:Some-for|Some-for]]（[[利用者‐会話:Some-for|会話]]） 2024年12月16日 (月) 12:42 (UTC)
:::::承知しました。NHKのウェブサイトの他に信頼できるソース（NHK公式Xによる曲順のツイート）がありましたので、これらを基に編集を進めていきます。 [[利用者:AT0731|AT0731]]（[[利用者‐会話:AT0731|会話]]） 2024年12月16日 (月) 13:23 (UTC)
: {{コメント}} 例示された新しい表は以前の表と比べ、チーム分け情報が色彩のみに頼っています。このような表にするなら「[[Wikipedia:色の使用#色を唯一の表現としない]]」に従い、全ての行に紅組・白組といった情報をテキストで併記してください。まぁ以前の表とて、返り咲きの情報だけは色彩に頼っていたようですけれども。あるいはこのままにしたいなら、ガイドラインとして定められた「色の使用」を覆すだけの強い合意をとっておくべきです。--[[利用者:LudwigSK|LudwigSK]] （[[利用者‐会話:LudwigSK|Diskussion]]/[[特別:投稿記録/LudwigSK|Beiträge]]） 2024年12月17日 (火) 02:11 (UTC)
::コメントありがとうございます。複数の記事においてすでに改善が進んでいて、紅白の組分けに関してはすでにAT0731さんが改善をしてくださっています（ありがとうございます）が、それを見て思ったことがあるので提案させてください。
::まず、初登場歌手につけられている緑色のセル設定に関して、複雑な編集を必要としないという観点から、色の設定を無くしてもよいのではと考えました。同じく、返り咲き歌手の水色のセル設定も、各回の「選考を巡って」節で触れられていれば無くしてもよいのではないでしょうか。
::また、特別企画に関してですが、改善されたものでは曲順と組の2つの列があるため、特別企画を記すために縦方向だけではなく横方向にもセルを結合する必要が出てしまいました。NHK公式の曲順リストには曲順に関する記載がなく、現在表にあるナンバリングは不必要だと考えました。曲順の列を消す、あるいは特別企画も含んでナンバリングすることで問題を解決したいと考えています。--[[利用者:Some-for|Some-for]]（[[利用者‐会話:Some-for|会話]]） 2024年12月17日 (火) 07:38 (UTC)
:::{{コメント}} 昨日までに全ての記事を編集し終えました。企画のセル結合はそれほど複雑な編集だと感じなかったので、現状維持で良いかもしれませんが、初出場・返り咲きの色分けは確かに[[Wikipedia:色の使用#色を唯一の表現としない]]に違反しているので、無くして良いでしょう。 [[利用者:AT0731|AT0731]]（[[利用者‐会話:AT0731|会話]]） 2024年12月19日 (木) 04:49 (UTC)
::::編集本当にありがとうございます。提案主であるのにお力になれず本当に申し訳ないです。
::::セルの接合に関しては了解いたしました、どれほどの負担ではないと言うことなので、提案は取り下げます。色彩に関してはもう少し提案を続け、反対意見なしと判断できたら作業を開始する予定です。--[[利用者:Some-for|Some-for]]（[[利用者‐会話:Some-for|会話]]） 2024年12月19日 (木) 09:25 (UTC)


== 各回記事に出演者の冠カテゴリが付与されている件 ==
== 嵐のグループ司会への批評記事 ==
『[[週刊文春]]』がソースの「責任」を問う趣旨の意見は掲載すべきと考えます。それが駄目なら「審査方法」「AKB頼み」に疑問のようなマスコミ批評も消さないといけなくなると思います。{{Unsigned-IPuser2|61.200.71.125|2012年2月25日 (土) 06:31 (UTC)|--[[利用者:彩華1226|彩華1226]]（[[利用者‐会話:彩華1226|会話]]） 2012年3月5日 (月) 14:57 (UTC)}}


NHK紅白歌合戦の各回記事に出演者（主に司会者）の[[WP:G/C#自らの名を冠したカテゴリ|冠カテゴリ]]が付与（例：[[第74回NHK紅白歌合戦]]に{{cl|有吉弘行}}や{{cl|橋本環奈}}などを付与）されている件について、これは明らかに[[プロジェクト:芸能人#芸能人の個別カテゴリ]]の【付与すべきでない例】の「出演した作品や役を担当したキャラクター記事には芸能人のカテゴリは付与しないでください」、および[[Wikipedia:過剰なカテゴライズ#芸能人別の役柄・作品]]の「登場人物や特定の作品を、それを演じたり出演したりした芸能人によってカテゴライズするのは避けてください」に違反しています。関係する記事からカテゴリを全除去するのが妥当であると考えます。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2024年12月6日 (金) 03:40 (UTC)
:[[ノート:第62回NHK紅白歌合戦]]においてすでに決着済みです。{{IPUser2|61.200.70.125}},{{IPUser2|61.200.71.125}},{{IPUser2|61.200.70.126}}のIPユーザーさんはいずれも同一人物かと思われます。もっともらしいことを言ってますが嵐叩きをやりたいだけですよね。[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない|いつまでも「納得」しない]]のであれば、しかるべき対応が必要かと思います。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]]（[[利用者‐会話:彩華1226|会話]]） 2012年3月5日 (月) 14:57 (UTC)
:あなたがおっしゃっている「AKB頼み」というのは[[第61回NHK紅白歌合戦]]で引用されている「MSN産経ニュース」の記事だと思われます。これは産経新聞・サンケイスポーツ・夕刊フジなどの記事をネット上で掲載する新聞社のサイトです。また当該記事を書いたのは「紅白歌合戦取材班」であり、取材が行なわれています。一方、週刊文春は出禁になったフリーライターの記事であり、当然取材などしていない記事です。すなわち、その程度の情報源しかない「取るに足らない情報」ということになります。富山のIPユーザーは実話ナックルズやらその程度の情報源やら信頼性に乏しい情報源を引っ張り出してきていますが、他の嵐の冠番組での編集傾向（出典に基づいた記述を除去して、論拠のない批判記述を行うなど）を見るにWikipediaを使って嵐叩きをしたいだけのようで、これはWikipediaの目的外利用であるとみなされても仕方がありません。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]]（[[利用者‐会話:彩華1226|会話]]） 2012年3月26日 (月) 14:16 (UTC)


:{{コメント}} カテゴライズもそうなんですが、タレントの個人テンプレートの掲出（第74回NHK紅白歌合戦の例で言えば{{tl|有吉弘行}}や{{tl|橋本環奈}}など）も同様に除去されるべきと考えるところです。仮にカテゴリのみ除去しても、個人テンプレートが残っていれば同じ話だと思いますので。--[[利用者:Bsx|Bsx]]（[[利用者‐会話:Bsx|会話]]） 2024年12月6日 (金) 03:58 (UTC)
あちらは『芸能ナックルズ』がソースだからアウトでこちらは『週刊文春』だから事情が違う。他のマスコミ批評は消さなくていいのか?内容も予想のような抽象的なものではなく、司会を複数人でやってることへの「責任感」への追求・見解であり、載せてもいい。{{Unsigned-IPuser2|220.208.147.81|2012年3月23日 (金) 15:37‎ (UTC)}}
::{{返}} 確かにテンプレートもそうですね。ただ司会者というだけで、冠番組でもないのに掲出・記載するのは不適当でしょうね。これは何も紅白に限った話ではなくて、たとえば[[:Category:黒柳徹子]]には他に[[第34回日本レコード大賞]]なども含まれています。他にも類例があるかもしれません。プロジェクトのガイドラインに沿って、さまざまな芸能人の冠カテゴリの内容を整理したいと思います。テンプレートの方は、お任せします。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2024年12月6日 (金) 07:43 (UTC)
:NHKに出入り禁止にされた今井舞とかいう3流ライターの叩き記事がですか？　[[Wikipedia:信頼できる情報源#注意すべき論点]][[Wikipedia:検証可能性]][[Wikipedia:検証可能性#但し書き]]を参照してください。単に嵐の叩き記事をWikipedia上に載せたいだけの[[WP:SYN|特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成]]をやりたければWikipedia以外でお願いします。--[[利用者:彩華1226|彩華1226]]（[[利用者‐会話:彩華1226|会話]]） 2012年3月26日 (月) 13:46 (UTC)
::: （賛成）カテゴリはおっしゃる通りで、テンプレートも[[プロジェクト:芸能人#芸能人の個別カテゴリ]]の「（役者として）出演する作品記事には芸能人のテンプレートを付与しないでください。」だと思います。文言追加されたきっかけの議論（[[プロジェクト‐ノート:芸能人/過去ログ5#芸能人の個別カテゴリについて|1]]、[[プロジェクト‐ノート:芸能人/過去ログ5#テンプレートについて|2]]）を見るに、役者ではない出演はよい、という意味ではないと考えます。カテゴリもテンプレートも除去に賛成します。--[[利用者:柏尾菓子|柏尾菓子]]（[[利用者‐会話:柏尾菓子|会話]]） 2024年12月6日 (金) 08:32 (UTC)
::::{{返}} 論拠をご提示いただき、感謝申し上げます。冠カテゴリから出演作を除外する、より明確な論拠（合意事項）として、[[Wikipedia:削除依頼/Category:タレント別のバラエティ番組]]を挙げておきます。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2024年12月6日 (金) 08:50 (UTC)
::::{{情報}} より包括的には、[[プロジェクト:放送または配信の番組#カテゴリ]]にも規定があります。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2024年12月6日 (金) 08:55 (UTC)

2024年12月19日 (木) 09:25時点における最新版


グループ司会に関して

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紅組司会と白組司会の区別をしなかった第56回と第72回に関して、#放送データの一覧表では「実質的な役割に従って氏名を記載した」となっていますが、これだと独自研究に該当してしまわないでしょうか？

半保護により記事編集が行えないので、該当行についてcolspan="3"でセル結合した形への変更をお願いしたく思います。--150.66.71.120 2022年1月1日 (土) 05:57 (UTC)[返信]

半保護解除を

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そろそろ半保護を解除すべきではないでしょうか。—以上の署名の無いコメントは、2400:4153:E1E5:1A00:E033:8B73:52DC:9D61（会話/Whois）さんが 2024年1月15日 (月) 08:33‎ (UTC) に投稿したものです。[返信]

コメント 本記事の半保護はWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/北海道ぷらら可変IPによる度重なる荒らし行為によるものであり、加えて特に注目度の高いテレビ番組であることから荒らし行為もしくは編集合戦が起きやすいものであると考えますので、半保護の解除は難しいような気がします。--Bsx（会話） 2024年1月15日 (月) 11:04 (UTC)[返信]
それでも長期的に半保護も良くないと思うので一時的に解除して様子見はどうでしょうか。--2400:4153:E1E5:1A00:B891:3E1D:6CB6:FFB 2024年1月20日 (土) 09:45 (UTC)[返信]

提案: 各回の記事の出演歌手一覧のテーブル形式の変更

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NHK紅白歌合戦は全ての回がそれぞれ単独記事になっており、それぞれの回の出演歌手を一覧にしたテーブル（以下、歌手一覧）が作成されています。現在、全ての記事を見たわけではありませんが、見た限り以下のような形式に全て統一されているようです。

※私が作成した一例です。一部中略しています。

      特別企画、      初出場、      返り咲き。

紅組 白組
曲順 アーティスト名 回 曲目 曲順 アーティスト名 回 曲目
前半
1 ＜歌手A＞ 2 ＜曲A＞ 2 ＜歌手B＞ 2 ＜歌手B＞
3 ＜歌手C＞ 初 ＜曲C＞ —
＜歌手D＞（2）「＜曲D＞」
5 ＜歌手F＞ 2 ＜曲F＞ 4 ＜歌手E＞ 2 ＜曲E＞
： ： ： ： ： ： ： ：
後半
11 ＜歌手G＞ 2 ＜曲G＞ 12 ＜歌手H＞ 2 ＜曲H＞
： ： ： ： ： ： ： ：

しかし、この形式はWikipedia:スタイルマニュアル/表#中間見出しを避けるに違反している点が多くあり、改善が必要だと考えます。

提案 全ての回の歌手一覧の形式を以下のように変更することを提案します。

      紅組、       白組、       特別企画、      初出場、      返り咲き。

前半
曲順 アーティスト名 回 曲目
1 ＜歌手A＞ 2 「＜曲A＞」
2 ＜歌手B＞ 2 「＜曲B＞」
3 ＜歌手C＞ 初 「＜曲C＞」
特 ＜歌手D＞ 2 「＜曲D＞」
4 ＜歌手E＞ 2 「＜曲E＞」
5 ＜歌手F＞ 2 「＜曲F＞」
： ： ： ：
後半
曲順 アーティスト名 回 曲目
11 ＜歌手G＞ 2 「＜曲G＞」
12 ＜歌手H＞ 2 「＜曲H＞」
： ： ： ：

一番上の「紅組」「白組」の中間見出し、列を横切って記述されていた特別企画の記述は、曲順の列に色を用いることで整理をしました。また、前半後半の中間見出しはテーブルを分けてスタイルマニュアルにある通りに整理しました。この形式には以下のようなメリット、デメリットがあると考えています。

  • メリット
    • 前述のように中間見出しがなくなる
    • 曲順がわかりやすくなる（閲覧者、編集者ともに）
    • 対戦相手がいない部分に挿入されていたN/Aがなくなる
    • 横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる
    • セルの結合などの複雑な編集を必要としない
    • 曲名に鉤かっこをつける/つけないが揃う（現在、特別企画はかっこ付きですが一般はついていません）
    • 備考等新しい列を作りやすくなる
  • デメリット
    • 誰が紅組、白組かが若干わかりにくくなる
    • 対戦相手がわからなくなる
    • （現在の形式から大きな変更が必要）

もし、より良い形式がある等意見がございましたら、ぜひお聞かせください。提案期間は少し長めにとる予定です。よろしくお願いします。--Some-for（会話） 2024年11月23日 (土) 06:00 (UTC)[返信]

条件付賛成 この提案に賛成です。しかし、特別企画の場合、以下のような問題があります。
紅組 白組
曲順 アーティスト名 回 曲目 曲順 アーティスト名 回 曲目
前半
： ： ： ： ： ： ： ：
ハマいく（初）「ビートDEトーヒ」
： ： ： ： ： ： ： ：
後半
： ： ： ： ： ： ： ：
スペシャル企画『ディズニー100周年スペシャルメドレー』
橋本環奈、浜辺美波「いつか王子様が」
大泉洋、大森元貴（Mrs. GREEN APPLE）、LE SSERAFIM「アンダー・ザ・シー」
山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids「フレンド・ライク・ミー」
生田絵梨花「ウィッシュ～この願い～」
上記メドレー出演者、ano、石川さゆり、純烈、鈴木雅之、Mrs. GREEN APPLE「小さな世界」
特別出演：ミッキーマウス&ミニーマウス
： ： ： ： ： ： ： ：
テレビ放送70年特別企画『テレビが届けた名曲たち』
ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ（2）「YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing」
薬師丸ひろ子（3）「セーラー服と機関銃」
寺尾聰（3）「ルビーの指環」
： ： ： ： ： ： ： ：
これは、第74回（2023年）の歌手一覧から一部引用したものです。例えば前半のハマいくの場合、次のように変更できるものと認識しています。
前半
曲順 アーティスト名 回 曲目
： ： ： ：
特 ハマいく 初 ビートDEトーヒ
： ： ： ：
一方で、後半の『ディズニー100周年スペシャルメドレー』と『テレビが届けた名曲たち』には複数の歌手・曲目が存在するため、ハマいくと同じ形式に統一する場合、次のようになります。
後半
曲順 アーティスト名 回 曲目
： ： ： ：
特 橋本環奈、浜辺美波 いつか王子様が
特 大泉洋、大森元貴（Mrs. GREEN APPLE）、LE SSERAFIM アンダー・ザ・シー
特 山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids フレンド・ライク・ミー
特 生田絵梨花 ウィッシュ～この願い～
特 上記メドレー出演者、ano、石川さゆり、純烈、鈴木雅之、Mrs. GREEN APPLE 小さな世界
： ： ： ：
特 ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ 2 YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing
特 薬師丸ひろ子 3 セーラー服と機関銃
特 寺尾聰 3 ルビーの指環
： ： ： ：
一番の問題としては、どの歌手がどの企画なのか分からなくなる点が挙げられます。さらに、『ディズニー100周年スペシャルメドレー』では一曲を複数の歌手が歌唱したため、アーティスト名が長くなり、Some-for氏がメリットとして挙げられた「横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる」という点は無くなっています。
以上のことから、次の形式に変更することを提案します。
後半
曲順 アーティスト名 回 曲目
： ： ： ：
特 橋本環奈、浜辺美波 いつか王子様が
大泉洋、大森元貴、LE SSERAFIM アンダー・ザ・シー
山寺宏一、櫻坂46、Stray Kids フレンド・ライク・ミー
生田絵梨花 ウィッシュ～この願い～
紅白有志の皆さん 小さな世界
： ： ： ：
特 ポケットビスケッツ&ブラックビスケッツ 2 YELLOW YELLOW HAPPY〜Timing
薬師丸ひろ子 3 セーラー服と機関銃
寺尾聰 3 ルビーの指環
： ： ： ：
1つの企画を1つの曲順としてまとめ、「特」の横には注釈で企画名を加え、『ディズニー100周年スペシャルメドレー』の長いアーティスト名は「紅白有志の皆さん」とする（NHKのウェブサイトと同じ表記、こちらも注釈を加える）ことで解決すると考えます。Some-for氏が挙げられた「セルの結合などの複雑な編集を必要としない」というメリットには反しますが、「横幅がなくなり、ブラウザで見やすくなる」メリットを優先するためには致し方ないと考えます。
以上が私の提案となりますが、如何でしょうか。この問題点を除いては賛成ですので、できる限り早く編集を始めたいと考えています。--AT0731（会話） 2024年12月12日 (木) 15:40 (UTC)[返信]
（返信遅れて申し訳ありません。）
NHKの表記に揃えることができるAT0731さんの提案に賛成します。1つの企画で複数のアーティスト、複数の曲が披露された場合、上のような形式で記述するということで進めていこうと思います。--Some-for（会話） 2024年12月16日 (月) 08:48 (UTC)[返信]
返信いただきありがとうございます。早速編集を始めたい所なのですが、もう一つ疑問点がありました。
紅組 白組
曲順 アーティスト名 回 曲目 曲順 アーティスト名 回 曲目
前半
fox capture plan：グランドオープニング
： ： ： ： ： ： ： ：
こちらも第74回（2023年）から引用したものですが、このように特別企画ではない企画がある場合、特別企画と同様に編集するべきか迷っています。個人的な考えとしては、NHKのウェブサイト（紅白歌合戦曲順リスト）に記載があるものは編集し、無いものは編集しない（もしくは削除する）べきと考えています。--AT0731（会話） 2024年12月16日 (月) 10:14 (UTC)[返信]
NHKの曲順リストのないものは削除してしまっても問題ないと思います。しかし他に信頼できるソースによって特筆性があると判断できる場合は、表の前後に文章で記述をしてもよいのではないでしょうか。第74回の例だと、「1番目の歌手の前にfox capture planがグランドオープニング務めた。」というようにできると思います。--Some-for（会話） 2024年12月16日 (月) 12:42 (UTC)[返信]
承知しました。NHKのウェブサイトの他に信頼できるソース（NHK公式Xによる曲順のツイート）がありましたので、これらを基に編集を進めていきます。 AT0731（会話） 2024年12月16日 (月) 13:23 (UTC)[返信]
コメント 例示された新しい表は以前の表と比べ、チーム分け情報が色彩のみに頼っています。このような表にするなら「Wikipedia:色の使用#色を唯一の表現としない」に従い、全ての行に紅組・白組といった情報をテキストで併記してください。まぁ以前の表とて、返り咲きの情報だけは色彩に頼っていたようですけれども。あるいはこのままにしたいなら、ガイドラインとして定められた「色の使用」を覆すだけの強い合意をとっておくべきです。--LudwigSK （Diskussion/Beiträge） 2024年12月17日 (火) 02:11 (UTC)[返信]
コメントありがとうございます。複数の記事においてすでに改善が進んでいて、紅白の組分けに関してはすでにAT0731さんが改善をしてくださっています（ありがとうございます）が、それを見て思ったことがあるので提案させてください。
まず、初登場歌手につけられている緑色のセル設定に関して、複雑な編集を必要としないという観点から、色の設定を無くしてもよいのではと考えました。同じく、返り咲き歌手の水色のセル設定も、各回の「選考を巡って」節で触れられていれば無くしてもよいのではないでしょうか。
また、特別企画に関してですが、改善されたものでは曲順と組の2つの列があるため、特別企画を記すために縦方向だけではなく横方向にもセルを結合する必要が出てしまいました。NHK公式の曲順リストには曲順に関する記載がなく、現在表にあるナンバリングは不必要だと考えました。曲順の列を消す、あるいは特別企画も含んでナンバリングすることで問題を解決したいと考えています。--Some-for（会話） 2024年12月17日 (火) 07:38 (UTC)[返信]
コメント 昨日までに全ての記事を編集し終えました。企画のセル結合はそれほど複雑な編集だと感じなかったので、現状維持で良いかもしれませんが、初出場・返り咲きの色分けは確かにWikipedia:色の使用#色を唯一の表現としないに違反しているので、無くして良いでしょう。 AT0731（会話） 2024年12月19日 (木) 04:49 (UTC)[返信]
編集本当にありがとうございます。提案主であるのにお力になれず本当に申し訳ないです。
セルの接合に関しては了解いたしました、どれほどの負担ではないと言うことなので、提案は取り下げます。色彩に関してはもう少し提案を続け、反対意見なしと判断できたら作業を開始する予定です。--Some-for（会話） 2024年12月19日 (木) 09:25 (UTC)[返信]

各回記事に出演者の冠カテゴリが付与されている件

[編集]

NHK紅白歌合戦の各回記事に出演者（主に司会者）の冠カテゴリが付与（例：第74回NHK紅白歌合戦にCategory:有吉弘行やCategory:橋本環奈などを付与）されている件について、これは明らかにプロジェクト:芸能人#芸能人の個別カテゴリの【付与すべきでない例】の「出演した作品や役を担当したキャラクター記事には芸能人のカテゴリは付与しないでください」、およびWikipedia:過剰なカテゴライズ#芸能人別の役柄・作品の「登場人物や特定の作品を、それを演じたり出演したりした芸能人によってカテゴライズするのは避けてください」に違反しています。関係する記事からカテゴリを全除去するのが妥当であると考えます。--Doraemonplus（会話） 2024年12月6日 (金) 03:40 (UTC)[返信]

コメント カテゴライズもそうなんですが、タレントの個人テンプレートの掲出（第74回NHK紅白歌合戦の例で言えば{{有吉弘行}}や{{橋本環奈}}など）も同様に除去されるべきと考えるところです。仮にカテゴリのみ除去しても、個人テンプレートが残っていれば同じ話だと思いますので。--Bsx（会話） 2024年12月6日 (金) 03:58 (UTC)[返信]
確かにテンプレートもそうですね。ただ司会者というだけで、冠番組でもないのに掲出・記載するのは不適当でしょうね。これは何も紅白に限った話ではなくて、たとえばCategory:黒柳徹子には他に第34回日本レコード大賞なども含まれています。他にも類例があるかもしれません。プロジェクトのガイドラインに沿って、さまざまな芸能人の冠カテゴリの内容を整理したいと思います。テンプレートの方は、お任せします。--Doraemonplus（会話） 2024年12月6日 (金) 07:43 (UTC)[返信]
（賛成）カテゴリはおっしゃる通りで、テンプレートもプロジェクト:芸能人#芸能人の個別カテゴリの「（役者として）出演する作品記事には芸能人のテンプレートを付与しないでください。」だと思います。文言追加されたきっかけの議論（1、2）を見るに、役者ではない出演はよい、という意味ではないと考えます。カテゴリもテンプレートも除去に賛成します。--柏尾菓子（会話） 2024年12月6日 (金) 08:32 (UTC)[返信]
論拠をご提示いただき、感謝申し上げます。冠カテゴリから出演作を除外する、より明確な論拠（合意事項）として、Wikipedia:削除依頼/Category:タレント別のバラエティ番組を挙げておきます。--Doraemonplus（会話） 2024年12月6日 (金) 08:50 (UTC)[返信]
情報 より包括的には、プロジェクト:放送または配信の番組#カテゴリにも規定があります。--Doraemonplus（会話） 2024年12月6日 (金) 08:55 (UTC)[返信]
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