「ノート:徳宿村一家9人毒殺放火事件」の版間の差分
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*:（ここにあったTarkoekoeの発言は除去しました。単なる揚げ足取りによる議論撹乱にとどまらず、実在事件に関して被害者の名誉尊厳さえも傷つけるような事実と異なる発言をしたことは看過できません。[[特別:差分/100309008|「誤字訂正」などと称してコメントの改竄もしておりますが]]、「当該企業の管理責任〜」云々というコメント内容からしてそのような意図であることは明らかです。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 03:47 (UTC)） |
*:（ここにあったTarkoekoeの発言は除去しました。単なる揚げ足取りによる議論撹乱にとどまらず、実在事件に関して被害者の名誉尊厳さえも傷つけるような事実と異なる発言をしたことは看過できません。[[特別:差分/100309008|「誤字訂正」などと称してコメントの改竄もしておりますが]]、「当該企業の管理責任〜」云々というコメント内容からしてそのような意図であることは明らかです。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 03:47 (UTC)） |
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** {{追記}} 『読売新聞』『朝日新聞』でも、「一家九人毒殺事件」<ref>『朝日新聞』1954年11月7日東京朝刊第12版第一社会面7頁「【水戸発】茨城の一家九人毒殺事件 容疑者を全国指名手配」（朝日新聞東京本社）</ref>「一家九人殺し」<ref>『読売新聞』1954年10月13日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「一家九人殺し容疑者に二説 長男と白衣の男」「毒殺は10日夜8時 薬品関係の捜査に焦点」「火災直後水戸方面へ 白衣の男 同夕奥谷辻で降りる」（読売新聞東京本社・水戸支局）</ref><ref>『読売新聞』1954年10月14日東京朝刊7頁「【水戸発】茨城の一家九人殺し 父親からも青酸検出」（読売新聞東京本社）</ref>などの用例が確認できました。また本文中でも「鹿島郡徳宿村一家九人毒殺放火事件」<ref>『読売新聞』1954年11月8日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「九人殺し28日目に終止符 全村民ホッと安心 徳宿村 被害者の霊前に報告」（読売新聞東京本社・水戸支局）</ref>「徳宿村の一家九人毒殺放火事件」<ref>『朝日新聞』1954年11月8日東京朝刊茨城版8頁「自殺した毒殺放火容疑者 Yシャツから糸口 犯行手段は遂にナゾか」（朝日新聞東京本社・水戸支局）</ref>という呼称例が確認できます。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 09:33 (UTC)<small>追加。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 09:38 (UTC)</small> |
** {{追記}} 『読売新聞』『朝日新聞』でも、「一家九人毒殺事件」<ref>『朝日新聞』1954年11月7日東京朝刊第12版第一社会面7頁「【水戸発】茨城の一家九人毒殺事件 容疑者を全国指名手配」（朝日新聞東京本社）</ref>「一家九人殺し」<ref>『読売新聞』1954年10月13日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「一家九人殺し容疑者に二説 長男と白衣の男」「毒殺は10日夜8時 薬品関係の捜査に焦点」「火災直後水戸方面へ 白衣の男 同夕奥谷辻で降りる」（読売新聞東京本社・水戸支局）</ref><ref>『読売新聞』1954年10月14日東京朝刊7頁「【水戸発】茨城の一家九人殺し 父親からも青酸検出」（読売新聞東京本社）</ref>などの用例が確認できました。また本文中でも「鹿島郡徳宿村一家九人毒殺放火事件」<ref>『読売新聞』1954年11月8日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「九人殺し28日目に終止符 全村民ホッと安心 徳宿村 被害者の霊前に報告」（読売新聞東京本社・水戸支局）</ref>「徳宿村の一家九人毒殺放火事件」<ref>『朝日新聞』1954年11月8日東京朝刊茨城版8頁「自殺した毒殺放火容疑者 Yシャツから糸口 犯行手段は遂にナゾか」（朝日新聞東京本社・水戸支局）</ref>という呼称例が確認できます。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 09:33 (UTC)<small>追加。--<span id="要塞騎士"><span id="{{User2|要塞騎士}}">[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span></span></span> 2024年5月10日 (金) 09:38 (UTC)</small> |
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*{{賛成}} 用例が複数あり、より事件の内容がわかる[[徳宿村一家9人毒殺放火事件]]が最も適当ではないかと思います。「御宿村」がどこにあるのかは地元の人を除いて少ないとは思いますが、だからといって出典にない「茨城」を冒頭に冠さなければならない理由はないと思いますし、「精米業一家殺害事件」という名称が資料に用いられていないのならば、改名するのが妥当です。--[[利用者:灰色の海|灰色の海]]（[[利用者‐会話:灰色の海|会話]]） 2024年5月14日 (火) 10:02 (UTC) |
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=== 脚注 === |
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2024年5月14日 (火) 10:02時点における版
 | この記事は2022年4月2日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、版指定削除となりました。 |
改名提案
この事件については『茨城県警察史』下巻 (1976) では「徳宿村一家九人毒殺放火事件」という名称が[1]、『茨城県の昭和史』上巻 (1984) および『実録 茨城の犯罪』では「徳宿の一家九人殺し」という名称[2][3]がそれぞれ用いられております。このため、徳宿村一家9人毒殺放火事件もしくは徳宿の一家9人殺しへの改名を提案いたします。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年5月9日 (木) 15:11 (UTC)
反対 ご提示の書籍ではいずれもそのタイトルに"茨城県"を冠しており、重複を避けるために意図して外してあるのでしょう。ご理解ください。ゆえに改名の必要はないものと。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月9日 (木) 16:29 (UTC)
反対 ご提示の書籍ではいずれもそのタイトルに"茨城県"を冠しており、重複を避けるために意図して外してあるのでしょう。ご理解ください。ゆえに改名の必要はないものと。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月9日 (木) 16:29 (UTC)
情報上記の打消し線は自身によるものではないので復旧させて頂きます。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月12日 (日) 17:22 (UTC)
返信 (Tarkoekoeさん宛) 記事名に都道府県名が含まれていない事件記事など、津山事件や市川一家4人殺害事件、附属池田小事件、秋葉原通り魔事件、相模原障害者施設殺傷事件などいくらでもありますが。それどころか記事名に地名すら含まれていないJT女性社員逆恨み殺人事件、闇サイト殺人事件のような例すらあります。WP:CRITERIAの観点から見て、私が提示した改名案よりも現状の記事名は適切と言えるものであり、後者の方を優先して使うのが望ましいと言える理由はあるのでしょうか？この改名提案を出す前にGoogleブックスや国会図書館のデジタルコレクションで検索してみましたが、「一家9人殺害（殺し, 毒殺）」という名称で言及された例は何件かヒットした一方、「精米業一家殺害」は少なくとも完全一致では全くヒットしない状態です。デジタルコレクションの方では「精米業一家」の完全一致検索ですら、事件と関係ない資料を含めて全くヒットしませんでした。そのような意味では明らかに前者（「一家9人〜」）の方が後者「精米業一家〜」よりもWP:CRITERIAの基準の一つ「認知度が高い」に則していると思いますが。その他4つの基準「見つけやすい」「曖昧でない」「簡潔」「首尾一貫している」から見ても、現状の記事名の方が明確に優れていると言える要素はあるのでしょうか。この事件は発生当初はともかく、事件発生から相当な年数が経過した後は全国ニュースで取り上げられるような機会はほとんどなかったと思われますが、毎日新聞社が1991年に発行した『戦後の重大事件早見表』でも「茨城の一家9人殺害事件」という名称が用いられています[4]。率直に申し上げてTarkoekoeさんのコメント内容は反対票を投じるだけの説得力があまりにも乏しく、それこそWP:CRITERIAの趣旨を「ご理解ください」と言わざるを得ません。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年5月9日 (木) 23:38 (UTC)
- それに例に挙げられた津山事件はどこかわからなくても30人殺傷という主題がありますね。附属池田小事件はどこかわからなくても付属池田小学校での事件だというわかりやすい情報があります。秋葉原通り魔事件は秋葉原で通り魔というわかりやすさ、相模原障害者施設殺傷事件は障害者施設での殺傷事件だとわかりやすいです。JT女性社員逆恨み殺人事件はJTの女性社員が逆恨みで起こ
しされた当該企業の管理責任等も問われる殺人事件なのですから地名など入れる必要がないのです。闇サイト殺人事件に関しては例に挙げられてる事自体に衝撃を覚えましたが、仮に地名を含めるならナニの地名を含めれば良かったのでしょうか？犯人でしょうか？被害者の方のお住まいでしょうか？サイト運営者の居住地ですか？いちいち例えが良くない印象しかないのです。WP:CRITERIAの観点と仰いましても説得力がないどころか本当にWP:CRITERIAをご理解なさっていらっしゃるのか失礼ながら疑問しか残りません。ゆえに改名の必要を感じません。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月10日 (金) 02:04 (UTC)誤字失礼しました。"起こした"ではなく"起こされた"です。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月10日 (金) 03:44 (UTC) 情報(直下の記述において"ここにあったTarkoekoeの発言は除去しました"とされる)当該コメントの除去は自身によるものではないので当初の署名含め復旧させて頂きます。--Tarkoekoe（会話） 2024年5月12日 (日) 17:41 (UTC)
- それに例に挙げられた津山事件はどこかわからなくても30人殺傷という主題がありますね。附属池田小事件はどこかわからなくても付属池田小学校での事件だというわかりやすい情報があります。秋葉原通り魔事件は秋葉原で通り魔というわかりやすさ、相模原障害者施設殺傷事件は障害者施設での殺傷事件だとわかりやすいです。JT女性社員逆恨み殺人事件はJTの女性社員が逆恨みで起こ
- （ここにあったTarkoekoeの発言は除去しました。単なる揚げ足取りによる議論撹乱にとどまらず、実在事件に関して被害者の名誉尊厳さえも傷つけるような事実と異なる発言をしたことは看過できません。「誤字訂正」などと称してコメントの改竄もしておりますが、「当該企業の管理責任〜」云々というコメント内容からしてそのような意図であることは明らかです。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年5月10日 (金) 03:47 (UTC)）
賛成 用例が複数あり、より事件の内容がわかる徳宿村一家9人毒殺放火事件が最も適当ではないかと思います。「御宿村」がどこにあるのかは地元の人を除いて少ないとは思いますが、だからといって出典にない「茨城」を冒頭に冠さなければならない理由はないと思いますし、「精米業一家殺害事件」という名称が資料に用いられていないのならば、改名するのが妥当です。--灰色の海（会話） 2024年5月14日 (火) 10:02 (UTC)
脚注
脚注
- ^ 茨城県警察史 1976, p. 1006.
- ^ 益谷豊嬉 1980, p. 8.
- ^ 穂積信隆 1984, p. 239.
- ^ 毎日新聞社メディア編成本部「殺人 > 大量殺人事件」『毎日新聞戦後の重大事件早見表』（改訂新版）毎日新聞社、1991年6月10日（原著1987年5月10日）、197頁。ISBN 978-4620307947。 NCID BN06312555。国立国会図書館書誌ID:000002362473・全国書誌番号:95008094。「29・10・11 茨城の一家9人殺害事件」
- ^ 『朝日新聞』1954年11月7日東京朝刊第12版第一社会面7頁「【水戸発】茨城の一家九人毒殺事件 容疑者を全国指名手配」（朝日新聞東京本社）
- ^ 『読売新聞』1954年10月13日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「一家九人殺し容疑者に二説 長男と白衣の男」「毒殺は10日夜8時 薬品関係の捜査に焦点」「火災直後水戸方面へ 白衣の男 同夕奥谷辻で降りる」（読売新聞東京本社・水戸支局）
- ^ 『読売新聞』1954年10月14日東京朝刊7頁「【水戸発】茨城の一家九人殺し 父親からも青酸検出」（読売新聞東京本社）
- ^ 『読売新聞』1954年11月8日東京朝刊第9版（茨城讀賣B版）8頁「九人殺し28日目に終止符 全村民ホッと安心 徳宿村 被害者の霊前に報告」（読売新聞東京本社・水戸支局）
- ^ 『朝日新聞』1954年11月8日東京朝刊茨城版8頁「自殺した毒殺放火容疑者 Yシャツから糸口 犯行手段は遂にナゾか」（朝日新聞東京本社・水戸支局）
参考文献
- 茨城県警察史編さん委員会 編「第三章 犯罪・災害および殉職警察官 > 第一節 おもな犯罪 > 三 刑事事件 > 徳宿村一家九人毒殺放火事件」『茨城県警察史』 下巻、茨城県警察本部、1976年4月1日、1006-1012頁。doi:10.11501/9768689。 NCID BN06080879。NDLJP:9768689/518・国立国会図書館書誌ID:000001202708・全国書誌番号:72007193。
- 益谷豊嬉 著「実録茨城の犯罪（県警捜査員による四半世紀の証言） > 徳宿の一家九人殺し」、（編著者）茨城サンケイ新聞社 編『実録 茨城の犯罪』（初版発行）鶴屋書店、1980年4月10日、8-14頁。 - 茨城県立図書館、水戸市立図書館などに所蔵あり。
- 穂積信隆 著「事件 災害簿 > 一〇〇年の天災・人災 > 徳宿の一家九人殺し」、奥村芳太郎 編『茨城県の昭和史 近代百年の記録』 上、毎日新聞社、1984年2月29日、239-240頁。 NCID BN02363816。NDLJP:9643022/245。