Wikipedia:コメント依頼/エア修士

利用者:エア修士（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 03:47 (UTC)[返信]

これまでの経緯

まずは、これまでの経緯を簡単に説明致します。
①利用者:快速フリージア（会話 / 投稿記録 / 記録）さんがエア修士さん（以下、被依頼者）の会話ページにおいて「『タレコミ』と言う語は個人的には好ましいと思わない」と指摘[1]
②被依頼者が快速フリージアさんに対し、なぜ好ましいと思わないのか説明を求める[2]
③快速フリージアさんは話を切り上げようとする[3]が、被依頼者は「タレコミ」という語がなぜ不適切なのか根拠を示すよう求め[4]、続いて快速フリージアさんの会話ページにおいて「合理的な説明ができないのであれば撤回してもらえないか」と要求[5]
④いくつかやり取りがあった後、W7401898（本コメント依頼の依頼者）が「話し合いが続くなら、コメント依頼を出してみては」と双方に提案[6]。その後、被依頼者が快速フリージアさんに対するコメント依頼「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」を提出[7]
⑤一通りコメントや質疑応答が行われた後、被依頼者によりコメント依頼のまとめが行われ、依頼の終了を宣言する[8]

ここまでの大きな流れは以上の通りです。この件に関し、私が被依頼者に対して感じた問題点は2つです。
①被依頼者はWikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目において、快速フリージアさんがシーライオニングの加筆依頼を提出したことについて言及しました。被依頼者は快速フリージアさんの行為に関してWP:BATTLEGROUNDやWP:POINTを挙げていますが、現時点において快速フリージアさんが加筆依頼の提出と被依頼者の因果関係を直接的、あるいは間接的に示すような発言をした事実は確認されていません。Wikipediaでの編集活動に対し個人的な対立（＝Wikipediaでの編集活動に関係しない対立）を持ち込んでいるのは被依頼者の方ではないでしょうか。
②被依頼者は①で挙げたコメント依頼だけでなく、「Wikipedia:加筆依頼」においても快速フリージアさんについて言及しています[9]。そこでは方針・ガイドラインに反する明確な意図を確認したわけではないとしながらも、「少なくとも【そういったモチベーションを持ち得る方からの加筆依頼】である」等と発言しました。このような発言に対し、私は被依頼者の会話ページで「依頼者が特定の意図を持って加筆依頼を出したかのような印象を与えかねず、Wikipediaの発展に寄与しないどころか、『記事の改善や百科事典を作り上げていく』という過程を阻害する悪質な行為」と厳しく指摘し、さらに「コメント依頼とは無関係の場で加筆依頼の依頼者（快速フリージアさん）に対して良くない印象を与えるような発言を行うことは『悪意をもって相手を非難する』行為（個人攻撃）に他ならない」として注意した上で、ご自身の言動を省みるよう促しました[10]。
私は被依頼者に対して「あなたが行った言動は目的外利用であり、個人攻撃である」「一度自身の言動を省みるべきである」という点に重きを置いてお伝えしましたが、それに対する被依頼者の回答は「エア修士さんの発言は快速フリージアさんが特定の意図を持って加筆依頼を出したかのような印象を与えかねない」という部分に焦点を当てたものでした[11]。はっきり言って、たとえ発言の取り消しや撤回を行っても、このような指摘を受けた理由を被依頼者ご自身が理解できていなければ、指摘を受けた意味がありません。現に被依頼者の回答でも肝心の「ご自身が指摘された問題点」については言及されておらず、ご自身の問題点を自覚し、省みられた様子は見られません。被依頼者は私が指摘したことを正しく理解できていないと考えています。

現時点で私が感じた問題点は以上の2つですが、被依頼者が提出した先のコメント依頼に関しても、各利用者によるコメントの主旨と被依頼者による実際のまとめの内容は明らかに乖離していますし、「どこが『まとまった』のか全然わからない」という指摘[12]に対しても、被依頼者は「全文を通読すれば理解が進むはず」の一点張りです[13]。--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 03:47 (UTC)[返信]

依頼者のコメント

私は被依頼者が加筆依頼の場に現れた時点でコメント依頼の提出を検討しましたが、一旦は注意するのみに留めました。しかし、被依頼者が注意を受けてもなおご自身の言動に問題があることを理解できていないにもかかわらず、快速フリージアさんに対して個人攻撃であることを指摘する[14]行為はダブルスタンダードであると言わざるを得ません。また、先のコメント依頼の終了後も、第三者の会話ページに現れてはルールを用いて快速フリージアさんの言動を度々批判する [15][16][17]など、事態は日を追うごとに悪化しています。被依頼者によるこのような言動はもはや「コミュニティを消耗させる」行為でしかないと考え、会話ページでのやり取りのみでは解決不可能であると判断し、今回の依頼を提出しました。--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 03:47 (UTC)[返信]

返信 (106.150.143.99さん宛) Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目はエア修士さんによりすでにまとめが行われ、終了されています。また、加筆依頼の件以降、被依頼者の言動は「コメント依頼での不手際」という範疇のみに収まらないと判断し、「#これまでの経緯」や「#依頼者のコメント」に挙げたような行為に対するコメント依頼を提出しています。被依頼者の行為について意見を募る上で必要な情報は提供したつもりですが、依頼者の説明だけでは被依頼者の問題点が分からないということであれば、不明点を把握した上で追記します。私がこのコメント依頼を提出した目的は「他の利用者の行為についてコメントを求めたいから」ただそれだけです。--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 06:04 (UTC)修正--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 08:08 (UTC)[返信]

追記そもそも件のコメント依頼の終了が宣言されたのは2週間前です。「直後」という言葉が一般的にどの程度の期間を指すのかは分かりませんが、とりあえず私としては「件のコメント依頼の終結直後に私がコメント依頼を提出した」という認識ではありません。--W7401898（会話） 2022年10月18日 (火) 06:44 (UTC)[返信]

エア修士さんのコメント

その他の方のコメント

コメント 依頼文を拝見し、エア修士さんと快速フリージアさんとの間でトラブルが生じ、W7401898さんがコメント依頼を提出するようにアドバイスしたところ、エア修士さんが快速フリージアさんに対するコメント依頼「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」を提出し、その終結直後にW7401898さんが本コメント依頼「Wikipedia:コメント依頼/エア修士」を提出したという経緯はよく分かりました。しかし、新たにこの「Wikipedia:コメント依頼/エア修士」が必要になった理由がいまいちよく分かりません。コメント依頼終結後にもまた問題を起こしているだとか、コメント依頼中での約束を反故にしているというのであれば分かります。しかし、W7401898さんの指摘した問題点はそうではありません。「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」の提出やまとめの際に不手際があったということであれば、それはそのコメント依頼の中で指摘して軌道修正を図ればよかったのではないでしょうか。仮に、「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージアとエア修士」という両者に対するコメント依頼にすべきだったという意図であったとしても、それならば「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」提出直後にそれを指摘して出し直してもらえば済む話です。エア修士さんにコメント依頼の提出を提案したW7401898さん自身が、「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」終結直後にこうしてエア修士さんに対するコメント依頼を提出するというのは、いたずらに紛争を長引かせていませんか。そもそもコメント依頼は、被依頼者を糾弾し、攻撃を加えるためのものではありません。被依頼者の言動に対して客観的な立場からの意見を募り、どうしたら被依頼者がウィキペディアに貢献できるのかを考える場所です。同じくW7401898さんが提出なさった「Wikipedia:コメント依頼/イイダムシ 20220203」を思い出し、WP:BATTLEGROUND（ウィキペディアは戦場ではありません）という事実と向き合うべきはエア修士さんだけではないと感じたのは私だけでしょうか。--106.150.143.99 2022年10月18日 (火) 04:52 (UTC)[返信]

誤解を生じさせてしまいそうなので補足です。依頼者コメントにてW7401898さんが「また、先のコメント依頼の終了後も、第三者の会話ページに現れてはルールを用いて快速フリージアさんの言動を度々批判するなど、事態は日を追うごとに悪化しています」とおっしゃっていることは把握しております。であれば、この問題行為を依頼文の中心に据えて丁寧に説明すべきなのに、依頼文では「Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア 2回目」に関する不手際の説明に終始しており、コメント依頼終結後の話が依頼者コメントにておまけのような形で簡単にしか説明されていないことに疑問を覚えたのです。W7401898さんが真に求めているのは、エア修士さんのどの言動についてのコメントなのでしょうか。なお、私のコメントは、決してエア修士さんの言動が問題ないと主張する意図ではないことを申し上げておきます。--106.150.143.99 2022年10月18日 (火) 05:04 (UTC)[返信]

依頼者は正しく文意を取れていないような気がします。
1. 依頼文に挙げられている出来事はすべて先行コメント依頼のテーマである、快速フリージア氏とエア修士氏の対立に関するものである。
2. 依頼文に挙げられている出来事はすべて先行コメント依頼終了前の出来事である。
3. 先行コメント依頼の提出を提案したのはW7401898氏である。

してみると、どうして先行コメント依頼にて話を尽くさずに、今更このコメント依頼を出すことになったのか、果たしてW7401898氏はトラブルのスムーズな解決を目指して動いていたのかということに疑問が生じる。むしろ、トラブルを大きくして利用者狩りをしようとしていたのではないか。

106.150.143.99さんがおっしゃっているのは、こういう意味じゃないですかね。--126.94.144.70 2022年10月18日 (火) 12:53 (UTC)[返信]