ノート:アクラ型原子力潜水艦

改名提案

Wikipedia:記事名の付け方の以下の指針に基づき、本頁題名は改名すべきだと提案致します。

正式な名称を使うこと: 本頁記事名はあくまでNATOコードネームであり、正式名称ではない。ソ連海軍潜水艦の本国での呼称は『○○型潜水艦』より正確には『○○号計画型潜水艦 / 第○○計画型潜水艦』である。--蟻蜂蝗 2009年12月27日 (日) 03:53 (UTC)[返信]

コメント 改名提案ありがとうございます。別の方から指摘があったようですが、ウィキペディアの仕組みを尊重して下さるようで安心しました。どうぞよろしくお願い致します。

もうひとつお願いがあるのですが、Wikipedia:改名提案への記載は、お手数ですが具体的にすべての対象記事を列挙するようにして下さい。そうでないと、実際どんなページが話題にされているのか把握しづらいという問題があります。本当にめんどくさいんですが、私がWikipedia:改名提案#2009年7月でやっておりますように、対象項目をすべて列挙することが望まれます。また、もしそれぞれの案件が関連の強いものであれば、私がWikipedia:改名提案#2009年7月でやったように議論場所をどこかひとつに集約することも検討した方がよいと思います。そうでないと、場合によってはまったく同じコメントを各ノートにコピーペーストしなければなりませんし、それだとコメント漏れも生じますので。

コメント （本題） さて、本題ですが、このページは具体的にどのようなページ名に改名することを提案しているのでしょうか？ご指摘（『○○型潜水艦』、『○○号計画型潜水艦 / 第○○計画型潜水艦』）のように単純な翻訳でもいくつかバリエーションが考えられますし、また、他言語版を参考にすると、例えばロシア語版は『971号「シチューカ-B」計画型潜水艦（第971「シチューカ-B」計画型潜水艦）』となっています（ロシア語版のページ名が妥当かどうかは私には判断しかねます。あくまで、例として）。「シチューカ-B」の部分を含めるのかどうか、また проекта （「設計・案・計画の」）の部分をどう翻訳するのかなど、いくつか検討箇所があります。（なお、本文のように「プロイェクト971」と書くのはやめた方がいいと思います。なぜ突然ドイツ語にしなければならないのか、意味不明です。）

なお、これまでウィキペディアでは『数字+型+○○艦』で「シチューカ-B」のような部分は省略、「号計画」もページ名からは省略、という具合でやってきました。しかし、それは「昔からウィキペディアではそうなっていた」というだけの話で特に綿密な検討に基づくわけではありませんので、この機会にやり直しを検討してみてもよいかもしれません。--PRUSAKiN 2009年12月28日 (月) 10:53 (UTC)[返信]

コメント以前、こういう風に「xx号計画」で統一してみては? という提案をしたことがありますが、やっぱり今考えると結構ビミョーな提案ではないかと。「xx号計画」と書かれて分かる人がどれ位いるのかと言うと、やはり少ないんじゃないかと。それに、『レッド・オクトーバーを追え!』で映画中で明確に「アルファ級」と言っているのに、705型とか書いても読者が「？」となるだけですよね。あらかじめ予備知識のある詳しい人だけを相手にするなら、「xx号計画」式でも良いかもしれない。でも、Wikipediaってそうではないのですよね。だとすると、やはりWP:NCにあるとおり「認知度が高く」「見つけやすく」「曖昧でなく」「簡潔で」「首尾一貫して」となると、NATOコードネームのままというのはやむを得ない例外として容認して良いんじゃないかと思うのですが。だから、あんまりというか、賛成しにくいです。--ikedat76 2009年12月28日 (月) 15:56 (UTC)[返信]

本題からはずれるかもしれませんが、リンクの問題は関係ないのでは？もし仮にページ名が「705型」ならリンクもそうすべきだし、ページ名が「アルファ級」ならリンクもそうすべきでしょう。例えば、劇中で明確に「アルファ級」と言っているのに”ソ連の705型潜水艦V.K.コノヴァノフは”と書いたらそれはどうかと思いますが、リンク作成は技術的問題ですので話題が別かと。（ところで、この船は「V.K.コノヴァノフ」なのでしょうか、「コノヴァロフ」なのでしょうか？ページ内で表記に齟齬が……。）

艦船分野では常々思うことですが、アルファ級にせよ705（号計画）型にせよ、どっちみちあらかじめ予備知識のある詳しい人 相手に記事を書いているようなものですよね。個別の艦船名なら新聞にもよく出てくるので別かもしれませんが、艦級・艦型となるとほとんど艦船or軍事雑誌にしか出てこないので、ページの閲覧者もおのずと限られてくるような。専らハリウッド映画観てる人相手に艦船記事を書くのもどうかと思うし（みんなでロシア映画を観よう！）。なんというか、WP:NCの「日本語話者の大多数にとって」の尺度では図れないほどどっちもマイナー……。--PRUSAKiN 2009年12月29日 (火) 07:19 (UTC)[返信]

改名を実施しました

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト船#ソ連・ロシア他艦船記事の改名提案提出に向けてにおける議論の結果、本項は「アクラ級原子力潜水艦」 → 「アクラ型原子力潜水艦」に改名されました。--U8WC078ef5ch 2010年5月16日 (日) 13:51 (UTC)[返信]