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利用者‐会話:やしまのお城

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これはこのページの過去の版です。やしまのお城 (会話 | 投稿記録) による 2018年8月17日 (金) 03:38 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版 (「他者のノートを勝手に巻き戻す行為は、重大だ違反行為である」に追記、ほか)であり、現在の版とは大きく異なる場合があります。

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、やしまのお城さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド
  • 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
  • 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
  • サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
  • トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。
  • 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
  • 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。
ヘルプ
  • 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
  • FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。
  • ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。
  • コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。
ワンポイント情報
  • 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。
間違えてしまったら?
  • ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
  • ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。
Hello, やしまのお城! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。
やしまのお城さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2014年9月2日 (火) 00:13 (UTC)[返信]

プレビュー機能のお知らせ

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。やしまのお城さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--Unamu（会話） 2014年11月6日 (木) 12:50 (UTC)[返信]

署名のお願い

ノートページでは署名をして下さい。 こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿（~~~~）しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上部に並んでいるボタンの中の署名アイコン（）をクリックすると、簡単に「--~~~~」が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。なお、貴殿は署名を「自作」しているようですが、この文章にあるとおり半角の「チルダ」を4つつければ自動的に署名は作成されます。貴殿が自作された署名の「会話」ページは、リンクタイトルに「空白」が抜けていたため、このページではなく別のページを作る形になっていました。今後はご注意下さい。--Unamu（会話） 2014年11月6日 (木) 12:50 (UTC)[返信]

屋島での編集について

はじめまして。貴殿が屋島やそのノートページに記載された内容についてお伝えしたいことがございますので、ノート:屋島をご覧下さい。--Unamu（会話） 2014年11月6日 (木) 12:50 (UTC)[返信]

細部の編集について

こんにちは。やしまのお城さんがこの編集で細部の編集とは思えない編集をしていますが、細部の編集がついています。「個人設定」→「編集画面」→「細部の編集をデフォルトでチェックする」が設定されているためと思われますので、設定を解除していただくか、細部の編集でない場合にはその都度「これは細部の編集です」のチェックをはずしていただくようにお願いします。Help:細部の編集もご一読ください。--Unamu（会話） 2014年11月6日 (木) 14:05 (UTC)[返信]

出典の著者名を削らないで下さい

こんにちは。屋島への編集において、出典として挙げられている文献の著者名を除去される編集[1]をされているようですが、Wikipedia:出典を明記するにも「情報を漏らさず記入するように注意して下さい」という案内があります。今後はそのような編集はおやめ下さい。--Unamu（会話） 2015年2月17日 (火) 13:47 (UTC)[返信]

ノートページを私的な連絡や感想に使用しないで下さい

ノート:屋島において、お仲間と思われる方の編集について伝言や感想のような書き込みをされているようですが、ノートページは私的な連絡のためのページではありません。Help:ノートページにも「なお、ウィキペディアは百科事典であり、演説をする場所ではありません。一般に、記事のテーマについての自説や個人的感想を述べるため「だけ」にノートページを利用することは歓迎されていません。あくまで、主ページの記事がどうあるべきかという観点から発言するようにしてください。」とあります。そのような使用はおやめ下さい。--Unamu（会話） 2015年3月1日 (日) 10:11 (UTC) ・・返信・・　誤解されやすい文章があると思われますが「私的な連絡」はありません。念の為。--やしまのお城（会話） 2015年4月7日 (火) 04:48 (UTC)[返信]

過去ログ化された後のノート:屋島/過去ログ1を拝見いたしました。特に「髙松市民の心を忘れないで欲しい」などはひどいものです。にもかかわらず、「私的な連絡」はありません。と返信され、その後2年以上たっても改まる気配がありません。Unamu氏がノート:屋島/過去ログ1で嘆かれていた「貴殿とは会話が成立していないと申し上げるほかにありません。」という言葉を見ると、全くその通りで本当にため息が出てきます。--180.200.69.240 2017年8月3日 (木) 02:50 (UTC)[返信]
  • なにゆえ今になってそのことで煽られているのかはわかりませんが、ノートを拝見しましたが、半年近く議論が停止しておりノートも肥大化している以上過去ログ化は妥当なものであったと思われます。また、他人の会話ページは確かに勝手に過去ログ化することはできませんが、通常のノートページはある程度の裁量（必要のない過去ログ化や議論中の話題などを除き）でそれが許されています。--Aiwokusai（会話） 2018年8月6日 (月) 14:31 (UTC)[返信]

屋島活性化ボランティアグループなる集団と貴アカウントとの関係について

ノート:屋島において、「屋島活性化ボランティアグループ」（YKG）なる集団について言及しておられますが、貴殿はこの集団のメンバーのお一人でしょうか。ノート:屋島の書き込みで「先日、地形の項目に荒俣氏の発言が挿入されている。いいねー。」という文言がございます。屋島の記事で荒俣宏氏に言及した編集[2]をなさったのは、ご自身のアカウントのはずですが、自分の編集について「いいねー」と自賛されているのですか？もしや、この集団の複数のメンバーが「やしまのお城」なるアカウントを共有して編集されたりはしていませんか？そのような行為は、Wikipedia:多重アカウントにある「ロールアカウント」という行為（アカウントはあなたの編集を「特定の一人」として代表するものなので、「ロールアカウント」－複数人により共有されているアカウント－は原則として禁じられておりブロックされます）に該当し、Wikipedia:投稿ブロックの対象となります。ご留意下さい。--Unamu（会話） 2015年3月7日 (土) 11:44 (UTC) ・・返信・・　荒俣氏の発言を最初に投稿したのは下名ですが、その後に貴殿が改訂されています。改訂した文章は、改訂者に１００％の責任があると理解しています。下名には理解できない問い掛けです。また、利用者：「やしまのお城」は一人です。複数人で共有して投稿しておりません。念の為。--やしまのお城（会話） 2015年4月7日 (火) 04:48 (UTC)[返信]

要出典タグ除去の要望について

私の会話ページにお問い合わせがありましたので、返答いたします。まず断っておきますが私はウィキペディアの管理人でも何でもなく、貴殿と同じ参加者のひとりに過ぎません。ただ、ウィキペディアのルールに照らし合わせてみた場合に問題があると思われた点について、改善を促すタグを貼っただけのことです。さて、「屋島の利用者には常識」といったことは以前にも屋島のノートページで書かれていたようですが、Wikipedia:検証可能性のページをもう一度お読みになってください。ウィキペディアでは「真実」かどうかではなく、第三者が信頼できる情報源によって検証可能であることを出典を明記して確認できるようにすることが推奨されております。それに照らしてタグを除去できるとお考えなら、編集除去すればよろしい。ただ、明石海峡大橋を除く「鷲羽山や兵庫県南西部の山並み、剣山が視認できる」という内容はアップロードされた写真からは現在のところ確認できません（もしそういったものが映っているのであれば、キャプションの上に記載してください）。また、極端な話をいたしますと、（そのようなことを貴殿がおこなっているということではなく、一般論として）写真には「改竄」が可能であるという側面があります。信頼できる文献資料を出典として記載いただくのがベストです。それではごきげんよう。--Unamu（会話） 2015年6月24日 (水) 13:24 (UTC)[返信]

不適切な記述がありましたので、改稿いたしました。お詫びいたします。--Unamu（会話） 2015年6月25日 (木) 12:27 (UTC)[返信]

屋島画像について

はじめまして。屋島の記事ですね。ファイル:Yashima-02.jpgの写真はWikipediaにもコモンズにも画像が無かった時の名残ですから、どうぞ記事から取り除いてください。やしまのお城さんが思うアングルで、改めて撮影してみてはどうですか？同一アングルでも撮影者が異なれば、記事編集者は年月、時刻、権利者の異なる写真を選択できます。冒頭画像についてですが、ファイル:Yashima-02.jpgが鮮明化しようとも、アングルとしてはラハールさん写真（ファイル:Mt. Yashima.jpg）のほうを選びます。結構いいと思うんですけどねぇ。--toto-tarou（会話） 2015年7月23日 (木) 15:24 (UTC)[返信]

明解なご返事に感謝です。誠に有難う御座いました。--やしまのお城（会話） 2015年7月26日 (日) 12:05 (UTC)[返信]

屋島の「大言壮語」につきまして

変更履歴を見ましたが{{大言壮語}}を貼っているのは編集の度にIPを変更できる可変IPのようなのでWikipedia:保護依頼で半保護を依頼することを検討したほうがいいと思います。その際に{{大言壮語}}を貼るのが不適切な理由の説明が必要になると思います。--K-iczn（会話） 2016年8月24日 (水) 08:06 (UTC)[返信]

早々にコメントを頂きました。有難う御座いました。--やしまのお城（会話） 2016年8月24日 (水) 12:06 (UTC)[返信]

石城山神籠石の「研究節」について

はじめまして。石城山神籠石の記事に沢山の加筆をして頂きありがとうございます。大変勉強になりました。ところで、やしまのお城さんが新たに追加された「研究節」についてお尋ねします。当該節の箇条書きの3点のうち特に後者2点は「石城山神籠石の説明」ではなく、「神籠石の説明」ではないでしょうか？　付記された出典を持っていないので当方としては研究節への加筆・修正はしかねるのですが、研究節の主な内容は神籠石の記事に加筆するか、もっと「石城山神籠石」が主語になるような説明（石城山神籠石の調査が、神籠石研究にどの程度の影響を与えたのかへの言及など）にした方がより良いのではないかと思いました。個人的な感想になりますが、ご参考にして頂ければ幸いです。--TT mk2（会話） 2017年2月1日 (水) 16:33 (UTC) :石城山神籠石を立ち上げ育てられたことに、敬意を表します。・・・ご指摘の「関連の研究」と「関連の歴史」は、古代山城を詳しく知らない方が、石城山神籠石を読まれた場合に有効（必要）であると判断しています。神籠石の名称は「学術の誤り」ですので「古代山城」と強く認識しつつ投稿しました。読者が神籠石を古代山城と、読み替えていただくと、一段と容易に理解できると思われるのですが。不具合が有りましたら差し戻して下さい。尚、「神籠石」の項目に、投稿する気持ちはありません。・・・TT mk2さんの益々のご活躍を祈念いたします。--やしまのお城（会話） 2017年2月2日 (木) 12:08 (UTC) [返信]

お忙しい中、迅速な返信及び記事加筆をして下さり感謝します。神籠石の名称については、公式に名前が変わるまでは仕方が無いですね。やしまのお城さんの今後のご活躍を期待しております。ありがとうございました。--TT mk2（会話） 2017年2月2日 (木) 12:33 (UTC)[返信]

複数のアカウントを使い分けていませんか

利用者:屋嶋の仙人（会話 / 投稿記録）についてお聞きします。これはあなたのアカウントですよね。屋嶋の仙人氏は、今年4月22日に突然、==「水城」の画像に関する支援要望の件== また、また、・・・支援要望です。と「会話:流しの」氏のページに書き込んでいます。「屋嶋の仙人」氏は水城の編集はしておらず、「流しの」氏の会話ページに書き込むのは初めてなのに「また、また、・・・支援要望です」とはどういうことでしょうか。水城の編集履歴（[3]）を見る限り編集をしていたのは「やしまのお城」だけですよね。さらに2015年には、「やしまのお城」名義で「屋嶋の仙人」名義の会話ページに2度も「挨拶」に伺っており（利用者‐会話:屋嶋の仙人#屋島の主ノートに関してのお願い参照）別人物を演じています。こういった行為はWikipedia:多重アカウントで明確に禁止されています。これらの件について説明願います。--180.200.69.240 2017年7月13日 (木) 16:20 (UTC)[返信]

頭書の件、後日、「水城」の履歴を見た時に、「屋嶋の仙人」さんの投稿に下名も気づきました。あれ！・・・記述内容を見て、下名が入力している事を知り、驚きでした。しかし、正直なところ、なぜだか、下名にもわかりません。・・・３～４年前、「屋島ーWikipedia」の内容を改善する取り組み（複数の人間の相談）で、インプット作業を「屋嶋の仙人」さんが引き受けて下さいました。会社の管理職で屋島活性化のための、夜中の奉仕活動でした。「屋嶋の仙人」さんの投稿に、修正・差し戻しの繰り返しとの事でした。残念ながら、協力できないとの断りがありました。他に代行者がいませんでした。その時、継続するには、携帯電話・パソコンの操作も知らない下名が、「屋島ーWikipedia」の投稿に挑戦する以外に選択肢がありませんでした。この時の、下名の試行段階（「屋嶋の仙人」さんも了解）で、下名が使用したことがあります。投稿を継続する決心をした折の、名づけ親が「屋嶋の仙人」さんです。その後、下名は「やしまのお城」で投稿しています。この頃の状況は、どなたかが、「屋島ーWikipedia」のノートを過去記録にした中に残っていると思います。下名は、ノートの過去記録を開く手法をしりませんので、多少の齟齬があるかもしれません。・・・「屋嶋の仙人」さんも「やしまのお城」も大人です。・・・下名の「Wikipedia」の約束ごとの違反は、「屋嶋の仙人」さんには関係の無い事をご理解ください。念の為。尚、下名は現在も、Wikipediaの利用者の初心者であり、ルールを読んでも理解できない状況です。下名にできない事は、他の利用者の協力を得ながら活動しています。・・・上記の事柄以外に、意図して約束ごとを違反したことはありません。よろしくお取り計いください。--やしまのお城（会話） 2017年7月14日 (金) 13:34 (UTC)・・・追伸。記憶違いがあるようです。本会話ノートの７番目に「利用者:Unamu」さんの警告の記述がありました。また、投稿が出来なくなった事がありました。--やしまのお城（会話） 2017年7月16日 (日) 00:52 (UTC)[返信]

疑惑とは関係ない発言（180.200.69.240が新節設置）

貴IPさんは、「水城」の履歴を見られた様子。その時、ノートと現在の項目の内容と、下名が参加する前の版を見比べて下さいましたか。直近の「五色台」の改訂事例に目を通して下さい。下名の参加と従来の利用者に加え、協力者・支援者が加わり、現在の版となりました。数段、良くなったと確信します。下名の役割は終わりましたが、まだまだ、良くなって行くだろうと楽しみにしています。また、「五色台」の前の「石城山神籠石」を、ノートを含めて同様に見比べて下さい。ついでに、「金田城」も、同様に見比べて下さい。参考になると思います。「栗林公園」の投稿に加わることは、下名には恐れ多い事でした。しかし、地元民であり、現在の版よりは良くできると確信し（貴IPさんの判定では失格の様子）、参加することに決心しました。そして、現在入手している「栗林公園」関係の手元資料は、書籍と書籍のコピーが１５冊ほどになっています。その他、必要な新聞もコピーして入手しています。書籍では、同じ事に関して、多数の異なった判断が記述され、悩んでいます。貴IPさんには、「石城山神籠石」のノートに記述した「下名の投稿は終了させていただきます。益々のご発展を祈念いたします。」と、同様の文言が「栗林公園」のノートに記述されるまで、２～３か月の間、高見の見物と、「栗林公園」への投稿を休んでいただきたいと思っています。尚、今一度、「栗林公園」のノートの巻頭に目を通して下さい。・・・蛇足ですが、貴IPさんがお住まいの「県の中央図書館」に出向き、百科事典の「栗林公園」の記述を比較してみて下さい。また、本項目に記載した方々は、「人名事典」で紹介されているのでしょうか。「地名辞典」・「歴史考古学辞典」等の内容はどうでしょうか。そして、フリー百科事典「栗林公園ーWikipedia」を、どのように位置づければ良いのか、考えていただき度。よろしくお取り計い下さい。--やしまのお城（会話） 2017年7月16日 (日) 00:41 (UTC)[返信]

自慢されていたので記事を拝見しました。関係ない記載がふんだんに書かれており演説がひどい状態になっていたのがよくわかりました。以前に「関わらない」と宣言しましたが、ここまでひどいとちょっと看過できないですね。（なお、複数アカウント疑惑と全然関連性のない発言であり、返信でもないために、発言の見通しを良くするために新たに節を設置いたしました。節名「疑惑とは関係ない発言（180.200.69.240が新節設置）」は暫定的なものでありを修正されても構いません。節内と関係ない発言を繰り返して議論の見通しを悪くするのはおやめください。）--180.200.69.240 2017年10月21日 (土) 09:23 (UTC)[返信]
上記の投稿記録「180.200.69.240」に・・・？--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

下名の返信未処理の件

Wikipediaの利用者に加わり、まもなく３年になり、投稿回数も1000回を越えました。利用者に加わった時が、初めてのパソコンの操作でした。その後の操作技量に成長が見られず、現在も一本指での操作です。会話のノートと項目のノートの返信は、項目の本文の投稿以上に負担になります。誠に勝手な事ですが、「IPさん」に対する返信は、今日以降、差し控えさせていただきます。御理解を賜わりたく度。--やしまのお城（会話） 2017年7月15日 (土) 01:11 (UTC)[返信]

ここでの宣言を見る限り、「一本指での操作で文字入力が大変だから」という理由でしたら、中傷するのはおやめください。返信はしないが一方的に発信はするというお考えでは全く矛盾しており、自分勝手と言わざるを得ません。矛盾を指摘されると論点をぼかすような行為はおやめください。--180.200.69.240 2017年8月2日 (水) 09:56 (UTC)[返信]
上記の件、マナーを無視した、貴「IPさん」に対する処置です。--やしまのお城（会話） 2017年8月7日 (月) 06:50 (UTC)[返信]
上記の投稿記録「180.200.69.240」に・・・？--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

「投稿妨害」呼ばわりのような中傷はおやめください

複数の管理者さんから再三にわたって注意、アドバイスを受けているにもかかわらず([4]、[5]）、その後の最新の投稿ノート:栗林公園がなぜ「投稿妨害」といった発言[6]になるのでしょうか。--180.200.69.240 2017年7月19日 (水) 11:31 (UTC)　タイトル名を訂正--180.200.69.240 2017年8月2日 (水) 09:49 (UTC)[返信]

上記の投稿記録「180.200.69.240」に・・・？--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

「自説を主張したいだけの演説を除去」を編集された「IPさん」の件

「栗林公園ーWikipedia」の投稿履歴の説明文にビックリしました。物事の判断に個人差はあるでしょう。しかし、下名には「自説を主張したいだけの演説を除去」の意味合いが理解できません。本文と削除した内容を精査ください。何方かが、「保護依頼」申請中のタグを除去していますが、詳細をしらべて再申請をせざるをえないと思っています。--やしまのお城（会話） 2017年7月25日 (火) 02:50 (UTC)[返信]

人のせいにする前に保護依頼のルールを確認してください。管理者が却下の判断を正式に下した時点で依頼の効力はなくなりタグを除去するのは正しいです。人に対して非常識な行動をとることを前提に物事を考えるのではなく、常識的な行動をとることを前提に考えてください。あなたの最近の編集方針を支持している人は誰もいないことに気付かないのでしょうか。--180.200.69.240 2017年7月25日 (火) 03:11 (UTC)[返信]
第三者の誤解防止のために追記します。上記で「IPさん」に「あなたの最近の編集方針を支持している人は誰もいないことに気付かないのでしょうか。」と非難されています。しかし、下名に対し、『7月27日に「栗林公園」への継続した加筆に頭が下がる思いです。また、7月29日に栗林公園でのあなたの編集に感謝を示しました。』と「IPさん」と異なる通知をいただいています。--やしまのお城（会話） 2017年8月28日 (月) 13:03 (UTC)[返信]
第三者の誤解防止のために追記します。上記で、「継続した加筆」と「相手を中傷し編集合戦を仕掛ける編集方針」の違いを混同させるように印象づけているので注意してください。別に、やしまのお城氏が編集することを一つ一つ全否定されているわけではなく、個々の編集や、「継続した加筆」に労をねぎらうことも当然あるわけでそのような例を出しても全く意味をなしません。この件のみならず、やしまのお城氏とは日本語で対話することが困難な状況にあることを、ここをご覧になった方はご理解ください。--180.200.69.240 2017年9月17日 (日) 16:33 (UTC)[返信]

この節で先に発言した「人に対して非常識な行動をとることを前提に物事を考えるのではなく、常識的な行動をとることを前提に考えてください。」をもう一度指摘させてもらいます。「香川県立図書館の一角数字使用の件」という題目で複数ユーザーさんの会話ページに書き込まれており、全角数字にこだわっておられますが、複数のユーザーさんから差し戻された時点で、おかしいと思われなかったのでしょうか。今回の件に限らず、やしまのお城さんが、他者の編集を否定する時には同じことがあてはまります。--180.200.69.240 2018年2月24日 (土) 05:22 (UTC)[返信]

上記の投稿記録「180.200.69.240」に・・・？--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

ノートページを私的な連絡や感想に使用しないで下さい（2回目）

2015年3月に他の利用者から注意されているにも関わらず、全く守られておりません。ほぼ引用だけなのでUnamu氏の文言をお借りしますが、Help:ノートページにも「なお、ウィキペディアは百科事典であり、演説をする場所ではありません。一般に、記事のテーマについての自説や個人的感想を述べるため「だけ」にノートページを利用することは歓迎されていません。あくまで、主ページの記事がどうあるべきかという観点から発言するようにしてください。」とあります。そのような使用はおやめ下さい。--180.200.69.240 2017年8月2日 (水) 09:52 (UTC)[返信]

誤解していますね。保護申請の連絡以外は、「主ページの記事」に関する内容です。--やしまのお城（会話） 2017年8月7日 (月) 06:50 (UTC)[返信]
他の利用者からの注意をご覧ください。全く的外れなことを言っているのはあなたの方です。それと、8月2日に「栗林公園は日本三名園より優れていると記載する」という日本語を問題視したことについて既に7月10日、「改訂内容の補足説明」の十一番目で回答しています。などとおっしゃらておりますが、「8月に指摘されたことを過去の7月に回答した」ということは、タイムマシンで過去にさかのぼったということでしょうか。お心を乱されているようなのでウィキブレイク（お休みをとること）を考えられた方がよろしいかと思います。私もあなたとはあまり関わらないようにいたします。--180.200.69.240 2017年8月7日 (月) 10:35 (UTC)[返信]
上記の投稿記録「180.200.69.240」に・・・？--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

投稿態度を改善して下さい

こんにちは。Wikipedia:保護依頼から参りました。 大変失礼な物言いになるかと思いますが、Wikipediaはあなたの所有物でも何でもありません。ユーザー相互に協力し合いながら百科事典を作成するプロジェクトです。あなたのノート:栗林公園や保護依頼でのコメントを見ておりますと他の人の投稿を一切受け付けないように思われます。しかしこのような態度は許容されません。また何かに付けて「投稿妨害」というレッテル張りもおやめ下さい。件のIPさんは日本語としておかしい所を修正しているだけに過ぎませんし投稿妨害している訳ではないのです。今後もこういう編集態度を続けられますと「コミュニティを疲弊させる利用者」としてコメント依頼や挙げ句の果てには投稿ブロック依頼の審議対象になりかねません。他人の編集を排除するような行為や記事の私物化はおやめ下さい。乱文、大変失礼しました。--Mee-san（会話） 2017年8月8日 (火) 06:10 (UTC)[返信]

拝読しました。有難う御座いました。「投稿ブロック依頼とコメント依頼」に目を通しました。無作法な事ですが、悪意はありませんので念のため。Wikipediaの益々の発展を願っています。--やしまのお城（会話） 2017年8月10日 (木) 11:59 (UTC)[返信]

行動として反省していないようなので「五本の柱」を案内します

私からは最後の警告です。やしまのお城さんは、「Wikipedia:五本の柱のうち３つに反していると考えます。具体的な点は、「自説を一般論のように振る舞い記載しようとする」「対立者の投稿を排斥しようとする」「対立者に敬意を払わず中傷を繰り返す」ことです。私も反省スべきところはありますが、やしまのお城さんは、注意されても「拝読しました。有難う御座いました」といっているだけで、その後の行動は変わっていないように見えます。「五本の柱」は、ウィキペディアの基本原則です。方針よりも格上で基本中の基本なので関係するところを引用します。

Wikipedia:五本の柱から引用

ここでは、ウィキペディアの全ての指針の基礎となる五本の柱を説明します。

～中略～

ウィキペディアは中立的な観点に基づきます。これは、どの観点に基づく主張もしないような項目を書くように努力することを意味します。時には、複数の観点を記述する必要もあるでしょう。その場合、各々の観点を正確に記述します。また、各々の観点の背景を説明することにより、その観点は誰の主張なのかを読者が理解できるようにします。そして、どの観点も「真実」や「最良の観点」と紹介しないようにします。中立的な観点に基づくということはまた、可能な限り検証可能で信頼できる出典を明記するということをも意味します。とりわけ論争となりがちな話題では出典の明示が求められます。どの版が最も中立的なのかで対立したときには、冷却期間を置くことを宣言して、項目に論争のあることを示すテンプレートタグをつけてください。ノートページで詳細を詰めて、手順に沿って論争を解決してください。


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ウィキペディアには行動規範があります。他のウィキペディアンと同意できないときにも、彼らに敬意を払い、礼儀正しくしてください。個人攻撃や抽象論を振り回すことは避けて、編集が白熱しても冷静さを維持してください。Three-revert ruleを守って、無益な編集合戦に陥らないようにしてください。ウィキペディア日本語版には、編集・議論の対象となる項目が1,072,217本もあることを忘れないでください。誠意を持って行動し、あるひとつの点を例証するためだけにウィキペディアを混乱させることのないようにしてください。他の人の言動を善意にとってください。寛大になって、受け入れるよう心がけてください。

--180.200.69.240 2017年8月15日 (火) 09:09 (UTC)[返信]

「栗林公園」における議論のご案内

はじめまして、DFT B3LYPと申します。 ノート:栗林公園#「借景」の記述について合意形成にむけてにて議論を提起致しましたので、もしよろしければ、ご意見を伺えると幸いです。 (栗林公園およびノート:栗林公園を最近編集された方に案内を致しております。) --DFT B3LYP（会話） 2017年8月20日 (日) 03:10 (UTC): 私の会話ページでもお伝えいたしましたが、念の為、こちらでもお伝えしておきます。) ::手間を掛けます。感謝です。やっと私見の投稿を完了しました。よろしくお取り計らい下さい。--やしまのお城（会話） 2017年8月25日 (金) 06:55 (UTC)[返信]

やしまのお城さんの対話姿勢につきまして

少し長いですがノート:栗林公園および利用者‐会話:DFT B3LYPにおける一連のやり取りを以下に示します。

尚、「紫雲山」に「石清尾山塊」を内部リンク（?）し、、「国土地理院地図」の接続を中止（?）した理由を聞かせて下さい。--やしまのお城（会話） 2017年8月31日 (木) 12:09 (UTC)
返信 (紫雲山について) "「国土地理院地図」の接続を中止（?）した理由を聞かせて下さい。" とは、具体的にどの編集を指しておられるのでしょうか? 固定リンクもしくは編集時刻(UTC)をお示し頂けますでしょうか。電子国土の出典を除去した覚えはございませんが。加えて、石清尾山塊#紫雲山への内部リンクにつきましては、本ノートの「#内部リンクについて」で申し上げた通りです。 --DFT B3LYP（会話） 2017年8月31日 (木) 19:52 (UTC)
返信 本項目の画面を見て下さい。--やしまのお城（会話） 2017年8月31日 (木) 21:35 (UTC)
返信 大変申し訳ございませんが、記事を拝見致しましても、やしまのお城さんが何れの私の編集を指示して、"「国土地理院地図」の接続を中止（?）した"とおっしゃるのか判別がつきかねます。繰り返しになりますが、履歴のうちどの編集を指して、そのようにおっしゃるのかご教示頂けますでしょうか。--DFT B3LYP（会話） 2017年8月31日 (木) 21:47 (UTC) — ノート:栗林公園

「紫雲山」の件。・・・何回説明すれば良いのです。リンク先には記述の誤りがあり、必要な説明がないため、注記を追記し、リンクを切りました。貴殿は読者の事を無視し、Wikipedianoの説明を固守するつもりですか。いい加減にしなさいよ。・・・追記。ノートを参照ください。--やしまのお城（会話） 2017年8月31日 (木) 22:04 (UTC)・・・--やしまのお城（会話）

— 利用者‐会話:DFT B3LYP
こちらに返信させて頂きます。誤解がありますようなので、時系列順に整理させて頂きます。
  1. 7/6のやしまのお城さんによるこの編集で石清尾山塊#紫雲山への内部リンクが除去されました。
  2. これに対して、8/20に私は#内部リンクについてで理由を示しつつ、この編集により石清尾山塊#紫雲山へのリンクを復元しました。
  3. 8/21にやしまのお城さんは#改稿案に対するコメント（１：紫雲山）にて内部リンクをすべきで無い理由を示されました。私の考えについては#内部リンクについてで既に申し上げていましたので、特に否定も肯定も致しませんでした。
  4. その後は石清尾山塊#紫雲山へのリンクについての編集や議論は特になされなかったと思います。
  5. 8/24にこの編集により<ref>の位置は調整したものの、出典の除去等は行っておりません。

いい加減にしなさいよ。とは私の対話姿勢・編集姿勢を指してのご指摘だとは文脈から推察いたしますが、具体的にどうするように求められているのでしょうか。 なお、背景とすべきか借景とすべきか、というのが主たる論点だったと理解しているのですが、急に紫雲山の内部リンクの話題が出てきて、率直に申しまして、困惑しております。--DFT B3LYP（会話） 2017年8月31日 (木) 22:48 (UTC)

: 返信 「国土地理院地図」の接続を中止（?）件は、24日20：08版で、概要の文頭の「紫雲山」の肩の[4]が消去されています。尚、この改訂時に石清尾山塊#紫雲山へのリンクが復活されたと誤解しました。DFT B3LYPさんご指摘の通り、混乱しますので、石清尾山塊#紫雲山へのリンクの件は除外して、本調整を進めて下さい。よろしく。--やしまのお城（会話） 2017年9月1日 (金) 00:14 (UTC) — ノート:栗林公園

私の質問に対して、明確な返答をせず、「貴殿は読者の事を無視し」と決めつけ、無根拠に「いい加減にしなさいよ。」と強い言葉で牽制し、その後何事もなかったかのように「本調整を進めて下さい。よろしく。」などとおっしゃっていますが、このようなやしまのお城さんの対話姿勢は明らかにWikipedia:礼儀を忘れないに違反しています。 この一連のやり取りについて、やしまのお城さんがどのように考えておられるのかご説明を頂けますでしょうか。 --DFT B3LYP（会話） 2017年9月1日 (金) 00:54 (UTC)[返信]

: 返信 　上記を拝読して、回答は下記の「コメント依頼提出のお知らせ」に記述の通り、「さてさてどうしたもんかと」と立ちすくみました。以前、某IPさんに「日本語が不自然かどうか話して下さい」との難問をもらい、回答を催促をされた経験があります。この度は、難問の上に「Wikipediaの礼儀を忘れない」が添付された、難問中の難問です。また、調整中の議論の対応にに四苦八区している状況で、本題とかけ離れた事柄に移行してしまい、やい切れない思いがあります。両者の間では、色々と乖離が大きく、埋めようと努力しても、容易に埋まらない状況に思えます。「Wikipediaの礼儀を忘れない」を読み、良くできていると思いました（参考になりました）。貴殿の「Wikipediaの礼儀を忘れないに違反しています。」に対して、「ご指摘の通りです」の他に回答はありません。しかし、貴殿を含め、「Wikipediaの利用者」で、「Wikipediaの礼儀を忘れない」に違反・抵触していない人が百人中何人いるでしょうか（十人十色で文章の表現も様々）。厳密に下名が判定すれば、違反・抵触していない人は一割以下と思われ、九割以上の該当者の内容の九割以上は問題に発展せず、この度のような事は１パーセントに満たないと思われます。例えば、上記の貴殿の文の最終項から抽出すれば、・・・文頭の、「私の質問に対して、明確な返答をせず、」・「「貴殿は読者の事を無視し」と決めつけ、」・「と強い言葉で牽制し、」・「その後何事もなかったかのように」・「このようなやしまのお城さんの対話姿勢は明らかにWikipedia:礼儀を忘れないに違反しています。」・・・は、下名は誠に無礼な文言・文章に受け取れます。「この一連のやり取り」は、両者の誤解に誤解を重ねた状況が見えます。--やしまのお城（会話） 2017年9月5日 (火) 01:32 (UTC) :: 返信 丁寧なご説明ありがとうございます。同意はできませんが、おっしゃりたいことは承知致しました。--DFT B3LYP（会話） 2017年9月5日 (火) 02:07 (UTC)[返信]

横から失礼します。やしまのお城さんがこの節の発言を返答が付けられた後に修正されたようですが、発言の改竄と見なされる可能性がありますのでご注意ください。今回の場合、発言の対象としている範囲が「違反者」から「違反・抵触している人」へと大きく拡大されており、「ほか」で済ませられる範囲を超えているように思います。ご自身で差し戻しをされた上で、打ち消し線などを使って他の人にもわかる形で発言内容の訂正をなされた方がよろしいのではないでしょうか。--WO__RM（会話） 2017年9月14日 (木) 14:57 (UTC)[返信]

コメント依頼提出のお知らせ

お世話になっております。やしまのお城さんの一連の言動に関連致しまして、Wikipedia:コメント依頼/やしまのお城にてコメント依頼を提出させて頂きましたので報告致します。 --DFT B3LYP（会話） 2017年9月2日 (土) 01:03 (UTC)[返信]

:拝読しました。さてさてどうしたもんかと考えて入るうちに、そのよな行動に移行されましたか。調整者の貴殿には真摯に対応しました。ここ二日ほどの栗林公園の投稿を除いて、栗林公園の編集を完全に止めざるを得ない状況の対応です。下名の投稿履歴を確認ください。お互いの得て不得手・能力の違いから生ずる説明不足や誤解はあると思います。貴殿の時間・日時を置かない要望にも、下名としては十分に対応してきました。誠に残念な状況に至りました。--やしまのお城（会話） 2017年9月2日 (土) 02:19 (UTC) :: 返信 今回の一件に関する09/01 00:54(UTC)の私の質問[7]に対して明確に返答をなさらずに、やしまのお城さんは09/01 23:47(UTC)に編集活動[8]を行っておられましたので、ご自身の言動について説明責任を果たすつもりは無いと解釈致しまして、09/02 01:00 (UTC)付でコメント依頼[9]を提出させて頂きました。もちろん、Wikipediaでは全てのコメントに対して返信をする義務はございませんが、今回のケースにその原則が援用できるとは思えません。返答なされないまま編集活動をされているということは、少なくとも「私とあまり対話をしたくないんだな」という印象は受けます。 なお、事実関係には十分注意したつもりですが、万一事実誤認などありましたら、大変お手数ですが、Wikipedia:コメント依頼/やしまのお城#被依頼者のコメントにお願い致します。--DFT B3LYP（会話） 2017年9月2日 (土) 03:11 (UTC) (取り消し線を付した部分については、誤解を招きかねない発言であったため、撤回・訂正致します。申し訳ございません。--DFT B3LYP（会話） 2017年9月2日 (土) 03:35 (UTC)) ::: なお、念のため申し添えておきますが、「私のコメントに対して必ず返信しろ」と申し上げている訳では決してございません。--DFT B3LYP（会話） 2017年9月2日 (土) 03:25 (UTC)[返信]

DFT B3Lさんに対する 返信 　今日を含めた栗林公園の３回の投稿は、調整の内容に１００パーセント関係の無い部分の投稿です。参考文献に追記の一冊に疑念を持たれる可能性はありますが、追記の二冊は目を通して、参考文献に加えるべきと判断した書物です。本件の調整対応のために、書籍の読み直し・考える・整理・インプット作業等に、概略５０時間は費やしたと思います。そのため、前述の「調整者の貴殿には真摯に対応しました」との表現になりました。また、貴殿が異議申し立てをした先に、コメントをするように教示いただきましたが、下名にはその気がありません。事務局がどのように判断されるか予想できませんが、事務局の決裁に意義は申しません。尚、貴殿の指摘の「未回答」には、疲れがとれたら追記しておきますので、ご参考までに目を通して下さい。--やしまのお城（会話） 2017年9月2日 (土) 13:34 (UTC) ・・・蛇足の追記。「自己中心的な正しさ」を正当化する論理（詭弁）を弄する事は容易な事に思われます。--やしまのお城（会話） 2017年9月12日 (火) 02:46 (UTC) : 先日は私の質問に対して丁寧に回答して頂きありがとうございました。私のこの発言は明確な事実に基づく正当な批判を行っているという点で、やしまのお城さんの「下名は誠に無礼な文言・文章に受け取れます。」というご意見には同意しかねますが、おっしゃりたい内容は承知致しました。丁寧なご説明に重ねてお礼申し上げます。この場において私の会話ページでの一件についてこれ以上私の方から蒸し返すつもりはございません。さて、話題を変えます。(インデント戻し)[返信]

コメント依頼ページにて第三者を含む複数の利用者から、やしまのお城さんがWikipedia:記事の所有権をはじめとした基本的な方針やガイドラインを十分に理解なさっていないのではないか、あるいは他者との適切な対話ができていないのではないかといった疑問が寄せられています。これらの指摘について、ご自身で認識し改善に努められているのか、あるいは指摘自体が的を得えないものであったり、重大な事実誤認が含まれていたりするのか、お手すきの際で差し支えありませんので、ご回答を頂けますでしょうか。やしまのお城さんが「コメントをするように教示いただきましたが、下名にはその気がありません」とおっしゃっているのは重々承知しておりますが、反論や訂正を頂けない今の状態は、一方的な欠席裁判の様相を呈しており、好ましくないと考えております。一方的な主張を並べ立てたままの状態で、コメント依頼をクローズしてしまうと、第三者に対してあらぬ誤解を招く虞がございます。この場でもコメント依頼の場いずれでも構いませんので、ご多忙中のところ誠に恐縮ではございますが、ご回答のほど宜しくお願い申し上げます。--DFT B3LYP（会話） 2017年9月14日 (木) 03:38 (UTC) (不正確な表現を修正 --DFT B3LYP（会話） 2017年9月14日 (木) 05:29 (UTC))[返信]

望むについて

やしまのお城さんが画像投稿される際の「・・・を望む」という漢字ですが、正しくは「・・・を臨む」です。宜しくお願いします。--153.194.166.204 2018年6月3日 (日) 02:51 (UTC)[返信]

  • 上記のIPアドレス使用者は、上記投稿の一件に止まり、他に発信はありません。同類の「126.152.163.97」投稿者は、八月三日に「一年間ブロック」の処分を受けています。ご参考まで。--やしまのお城（会話） 2018年8月6日 (月) 07:00 (UTC)[返信]
コメント 補足します。遠くにある対象物を眺める場合は「望む」、目の前に広がる風景など近くのものを眺める場合は「臨む」です。--小石川人晃（会話） 2018年6月3日 (日) 03:50 (UTC)[返信]
コメント 「のぞむ」でいいんだよ。漢字にする必要無し。--126.35.192.133 2018年8月6日 (月) 07:34 (UTC)[返信]

日本を代表する百科事典3つの記載内容が一致しているのに捏造発言で全部否定するのはおやめください

ノート:石清尾山塊の発言について、日本を代表する3つの百科事典、ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典『紫雲山』、デジタル大辞泉『紫雲山』、 日本大百科全書(ニッポニカ)『紫雲山』にそれぞれ独立で書かれた内容がすべて一致するという意味ですよ。 その呼び出し先のURLがすべてhttps://kotobank.jp/word/%E7%B4%AB%E9%9B%B2%E5%B1%B1-71821が同じだということです。参照先URLが同じであって3つの百科事典の内容は全て独立して記載されています。その独立した記載内容が一致するということです。それをあなたの一存で否定しているということは、重大な捏造行為と言えるでしょう。--126.152.163.97 2018年7月26日 (木) 17:24 (UTC)[返信]

上記（2018年7月26日）の投稿者は八月三日、「一年間ブロック」の処分を受けています。ご参考まで。--やしまのお城（会話） 2018年8月6日 (月) 01:49 (UTC)[返信]

ウィキペディアは観光ガイドブックではありません

  • こんにちは。やしまのお城さんが香川県道150号屋島停車場屋島公園線で、画像過剰テンプレートを除去されるのをお見かけしました[10]。すみませんが、この編集は差し戻しさせていただきました。ノートで提案して合意形成をはかってから画像過剰テンプレートを除去していただくよう、手続きのマナーを守り投稿していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします（Wikipedia:合意形成）。傍目にみていると、たとえ善意であっても、提案されている記事の問題点について、独断でテンプレートを除去されているようにも受け取れてしまいますよ。--小石川人晃（会話） 2018年7月29日 (日) 03:21 (UTC)[返信]

投稿画像のファイル名について

こんにちは。commonsに多くの写真を投稿して頂きありがとうございます。そのファイル名のほとんどが日本語となっておりますが、commonsに投稿された画像は日本語版以外の言語版でも使われるため、日本語圏以外の編集者でも分かりやすいよう半角英数文字を使って、英語でファイル名を付けて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。--切干大根（Note） 2018年8月3日 (金) 21:31 (UTC)[返信]

  • 要望を賜わりました。下名は、携帯電話・スマートホンを必要としない人間です。未完成状態のウィキペディアの記事を編集するために、数年前からパソコンを操作するようになりました。しかし、多くのカタカナ文字が理解ができない人間です。残念な事ですが、要望に答える事ができません。ご容赦を賜わりたく。--やしまのお城（会話） 2018年8月5日 (日) 02:33 (UTC)[返信]

IPのブロックについてのマルチ投稿

こんにちは。様々なノートでIPアドレス使用者のブロックについてコメントされていますが[11][12][13][14][15][16]、あれはいわゆる「広域（レンジ）ブロック」とされるもので（特別:投稿記録/126.152.128.0/18）、ブロック原因がやしまのお城さんが取り上げられている相手であるとは限りません。やしまのお城さんとのやりとりが原因でブロックされた、もしくはLTAとの同一性を立証するなりしなければ「誤認」に当たるでしょうし、いずれにしても相手のブロックがやしまのお城さん側に正当性があるとの証明には使用できないでしょう（今回でいえばおそらく直接関連性のないさいねい龍二での荒らし投稿が原因）。不正確な情報を発信することはお控えくださるようお願いします。また、このような粗野な物言いに関しても今後はお控えくださるようお願いします。--Aiwokusai（会話） 2018年8月6日 (月) 14:16 (UTC)--Aiwokusai（会話） 2018年8月6日 (月) 14:31 (UTC)除去を確認したので修正[返信]

ブロックについての問い合わせ

8月6日、Aiwokusaiさんの指摘を受けて、投稿文を見直しました。真実に基づいた記述であり、誤りが無い事を確認しました。しかし、誤解して読まれている様子もありますので、より明確にするため、8月8日、・・・「同類」のIPさんの文言に、具体的なIPアドレスを追記し、「高松市屋島競技場・石清尾山塊・屋島・香川県道１５０号屋島停車場屋島公園線」への投稿を改訂しました。「同類」と「同一」を混同しないでください。その後、誤解によるブロックが実施されています。心外な事です。ここ某IPさんが、捏造文発信や虚偽発信などと、攪乱しています(三年以上続いている）。上記の記事のIPアドレス「126.35.196.55」、8月8日の投稿文は一例にすぎません。このIPアドレス「126.35.196.55」は、本日すでに下名が改訂した投稿文の版を、旧版に差替えています（悪質！）。下名が投稿の、・・・「一年間ブロック」の処分を受けてい事が判明しました。」の確認は、上段投稿者のIPアドレスをクリックして確認ください。尚、上記の説明を 受け入れできないとの事でしたら、本ノートに具体的に「虚偽発信」の箇所を指摘ください。・・・＜追伸＞Wikipediaの投稿環境の改善が進まない事を残念に思っています。--やしまのお城（会話） 2018年8月8日 (水) 07:56 (UTC)[返信]

すみませんがこれ以上方針をご理解いただけないようですと、Wikipedia:コメント依頼/やしまのお城の分とあわせてやしまのお城さんへの投稿ブロック依頼を提出せざるをえない状況です。正直いってやしまのお城さんのブロックが1度目それも3日で済んだのはかなり幸運なことと言ってよいかと思います。どうかご自愛くださいませ。--Aiwokusai（会話） 2018年8月8日 (水) 10:01 (UTC)[返信]
やしまのお城さんは、「広域（レンジ）ブロック」の意味をご理解されていないのでしょうか？--小石川人晃（会話） 2018年8月8日 (水) 10:16 (UTC)[返信]
小石川人晃へ：・・・ご指摘に感謝です。ヘルプを追っかけて、「広域（レンジ）ブロック」を拝読しました。--やしまのお城（会話） 2018年8月8日 (水) 11:31 (UTC)[返信]

DFT B3LYPとのやり取りの除去について

冷静なやり取りを心がけてきましたが、もし「中傷」に当たると感じられるような表現がありましたら、大変申し訳なく思います。
さて私の本ページにおける発言についてですが、削除(編集除去)して頂いて構いません。 なお、この節(DFT B3LYPとのやり取りの除去について)に関しましても、やしまのお城さんのご判断で除去して頂いて構いません。関連するWikipediaのルールについては、Help:ノートページ#他の利用者のコメントをご確認下さい。
ただし、やしまのお城さんと私以外の発言については、その方の同意が取れない限り削除(除去)はなさらないようお願い致します。具体的には利用者:WOandRMさんのこの発言などを指します。
以上につきまして、よろしくお取り計らいの程お願い申し上げます。やしまのお城さんの今後の益々のご活躍を祈念しております。--DFT B3LYP（会話） 2018年8月11日 (土) 12:18 (UTC) 敬称が抜けていたので、修正しました。--DFT B3LYP（会話） 2018年8月11日 (土) 14:24 (UTC)[返信]
ご丁寧な投稿に感謝です。ご指導いただいた事に注意しながら進めさせていただきます。有難う御座いました。お元気で。--やしまのお城（会話） 2018年8月11日 (土) 15:50 (UTC)[返信]
私との会話内容につきましては上でお伝えした通り除去して頂いて構いませんが、他の方との会話については「過去ログ化」も検討してみては如何でしょうか。既存の会話ページの内容を別のページに移すことで、実質的な会話ページの白紙化ができます。詳細はHelp:過去ログをお読み下さい。ご参考になれば幸いです。--DFT B3LYP（会話） 2018年8月11日 (土) 21:32 (UTC)[返信]
DFT B3LYPさんへ。・・・助言を拝読しました。有難う御座いました。--やしまのお城（会話） 2018年8月12日 (日) 02:46 (UTC)[返信]
やしまのお城さんへ。「Wikipedia:利用者ページの削除依頼#利用者:やしまのお城/会話」を拝見して、2点ほどお伝えしたことがあって参りました。まず1点目ですが、WOandRMさんに連絡が取りたいのであれば、「利用者‐会話:WOandRM」に投稿なされば宜しいかと思います。ただし、履歴によれば2018年3月が最新の投稿となっているので、すぐに返事を貰うのは難しいかもしれません。次に2点目ですが、郊外生活(会話)さんが、過去ログ化を希望する場合は支援が可能な旨を表明されています[18]。もしその希望がある場合は、郊外生活さんに連絡を取ってみるのも手かと存じます。以上、ご参考になれば幸いです。--DFT B3LYP（会話） 2018年8月16日 (木) 20:48 (UTC)[返信]
  • DFT B3LYPさんへ。・・・上記の助言を拝読しました。ありがとうございました。本件、方向を転換いたします。主ページの編集が、約半月以上にわたり進捗しない状況におちいり、貴殿ほか多く方々に迷惑を掛けていますので、何らかのけじめを付けなければいけないなと思っています。--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 01:08 (UTC)・・・追記。・・・「郊外生活」さんに過去ログ化を依頼しました。--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

注意！　此の版は、どなたかが旧版に巻き戻しています

プレビュー表示で、どなたかが旧版に巻き戻してい事に気付きました。トラブルに巻き込まれる可能性がありますので、新版に戻されるまで投稿を差し控えてください。--やしまのお城（会話） 2018年8月11日 (土) 15:50 (UTC)[返信]

他者のノートを勝手に巻き戻す行為は、重大だ違反行為である

頭書の件、項目の巻き戻しとは、次元の異なる行為である。他者のノートを勝手に巻き戻す行為は、「他者の投稿文を改変する行為と同等の、重大だ違反行為である」と判断している。上記のIPさんの、「おなじこと（自分のコメントの削除）をやったらまた差し戻されますよ。」の優しい文言も、繰り返して投稿文を攪乱されている下名には、半ば脅迫文に受け取れます。--やしまのお城（会話） 2018年8月12日 (日) 02:35 (UTC)[返信]

  • 上の方で、DFT B3LYPさんからの助言（会話ページの過去ログ化について）へお礼の言葉を述べておられるということは、助言の内容を理解できたということですよね？それならば、「他者のノートを勝手に巻き戻す行為は、重大だ違反行為である（原文ママ）」などという暴言は撤回してください。--219.98.162.108 2018年8月12日 (日) 05:04 (UTC)[返信]
  • すでにDFT B3LYPさんが紹介されていますが、やしまのお城さんはHelp:ノートページ#投稿済のコメントの修正などをお読みになってください。あなたが後で自分の発言を書き換える編集はこれまでの対話の流れを隠蔽していると受け取られても仕方がありません。それらの編集について第三者に差し戻されたことに対しお怒りになったところで、それはご自身のwikipediaのルールの理解の不十分さを改めて証明されているようにしか見えません。こうやっていろいろな方がこの会話ページに来られるのは（もちろん一般論としては会話ページに乗り込んでこられる方の方が悪いこともありますが）あなたのルールの理解の不十分さから来ることを自覚されてください。あなたのウィキペディアライフが良いものとなりますように。 --kyube（会話） 2018年8月12日 (日) 05:20 (UTC)[返信]
ぱたごんと申します。利用者会話ページはコミュニティとやしまのお城さんの対話用に設けられているものであって、やしまのお城さんの私物ではありません。その利用者には会話ページの広範な裁量は認められていますが、それはあくまでコミュニティとやしまのお城さんの対話の目的を逸脱しない範囲でのお話です。特にやしまのお城さんにとって耳の痛い話こそ聞いていただきたいわけですし、そこをスルーやまして隠蔽されてはなりません。また、コミュニティとやしまのお城さんの対話用に設けられているものですので、自分の発言だからと後で消したり改竄したら他の人が見たら話が見えなく成ります。--ぱたごん（会話） 2018年8月12日 (日) 07:13 (UTC)[返信]
ぱたごんさん他の方々からのコメントを拝受いたしました。確認のためヘルプを追っかけましたところ、下記の内容に出合いました。・・・『Help:ノートページ』には、「自分の会話ページについては、警告の隠蔽を除いて白紙化も各自の裁量で自由に行うことが認められています。」また、・・・『Help:過去ログ』には、「利用者の会話ページについては、『過去ログ』をつくることは必須ではありません。ウィキシステムの特性上履歴が保存されていますので、自分の会話ページの白紙化も認められています。」との事です。尚、前記はルールブックからの引用ですので、コメントはご容赦ください。--やしまのお城（会話） 2018年8月16日 (木) 01:31 (UTC)[返信]
こんにちは、Aiwokusaiです。やしまのお城さんが提示されたHelp:過去ログの文章には、その直後に「過去の議論を追いやすくするために過去ログ化が推奨されています。」とあり、その部分を除いて引用されているようです。経験上、やしまのお城さんのように自身の会話ページの白紙化（自身、他人の文章を含め）はユーザーの権利であると主張される方は時々おられます。しかし同様の問題について過去に利用者‐会話:ふれんちとーすと#他人の発言を改ざんする行為についてでも議論がありましたが、そこで指摘されているようにWikipedia:ノートページのガイドライン#利用者の会話ページでは裁量除去を認めつつも同様に「ただし、過去ログ化を推奨します。」とありますし、森藍亭さんの関連したコメントにもあるようWikipedia:ノートページのガイドライン#他人のコメントには「あなた自身の会話ページでは、他人のコメントを除去してもかまいませんが、一般的には過去ログにすることが好まれます。また、理由なく他人のコメントを除去した場合は、通常、礼を失しているとみなされます。」との文面があり、「ルールブックから自分に都合の良い部分だけを抜き出すことは、自分の問題行動の正当化を図る行いである」、ルールの悪用だとの意見も存在します。必須ではないから、あくまで推奨で完全な義務ではないからよいのだという姿勢を貫かれることでやしまのお城さんに対する周囲からの印象はますますよくないものになってしまう可能性がありますのでじゅうぶんにお気をつけいただければと思います。また、仮にそのやしまのお城さんによるコメント除去を容認するとしても、やしまのお城さんのおこなわれたことは通常の除去とは違いすでに返信がついている自身のコメントの一部を削除したり書き換える行為であり、ぱたごんさんもおっしゃられているよう文脈・議論内容の可読性を著しく損なうものであり、その点はWikipedia:ノートページのガイドライン#自分のコメントにもあるよう他の方法を取る事が望ましいとされています。ルールブックからの引用ですので、コメントはご容赦ください。とのことですが、Wikipedia:ノートページのガイドラインは日本語版Wikipediaの公式な文章・ガイドラインですので、私からの説明はそれらに則ったものとしてなにとぞご理解いただければと思います。--Aiwokusai（会話） 2018年8月16日 (木) 04:17 (UTC)[返信]
これだけお願いしているにも関わらず顔に泥をぬるような行動に出られるのは私としてもかばい立て出来なくなってしまうのですが。ひとまず冷却および方針の熟読期間を管理者の方にお願いしました。今後次第では投稿ブロック依頼を提出せざるをえないところまできてしまっています。--Aiwokusai（会話） 2018年8月16日 (木) 07:50 (UTC)[返信]
  • Aiwokusaiさんの、詳細な解説と助言に感謝です。下名の理解力の不足で、多大な負担を掛け申し訳なく思っています。本ノートの件、過去ログ化に方向を転換いたします。尚、下名は「Aiwokusai」に、たびたび感謝していまが、「顔に泥をぬるような行動」のご指摘、申し訳ないことです。--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 01:08 (UTC)・・・追記。・・・「郊外生活」さんに過去ログ化を依頼しました。--やしまのお城（会話） 2018年8月17日 (金) 03:36 (UTC)[返信]

自分の発言の訂正方法について

たびたびすみません。ぱたごんです。ご自分の過去の発言を訂正や除去したいときは<del>取り消したい発言</del>としてください。<del>ぱたごんはこの発言を取り消したいとします</del>を実行すると表記は→ぱたごんはこの発言を取り消したいとしますというようになります。後から書き加えるときは<ins>後から付け加えたい事</ins>のようにします。<ins>後から付け加えたい事</ins>を実行すると後から付け加えたい事となります。書いた直後ならばともかく、時間がたってから、とくに他者の返事が付いてから単純に自分の発言を取り消したり訂正したりすると第三者には分かりにくいor誤解を与える結果になりますので、自分の発言でも取り消すときは他人からはどのように見えるかをご考慮くださるとありがたいです。--ぱたごん（会話） 2018年8月12日 (日) 12:10 (UTC)[返信]

「ぱたごん」さんへ。・・・詳細な、説明文を拝読しました。有難う御座いました。--やしまのお城（会話） 2018年8月13日 (月) 02:14 (UTC)[返信]

記事のノートページを私的な連絡に使わないでください

既に同様の注意を受けていますよね。--126.199.215.103 2018年8月16日 (木) 04:43 (UTC)[返信]

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